|
Веста 07 апр 2009, 12:54 Кабул: 20 лет спустя Статья из номера: АИФ №8 от 18 февраля 09 Георгий Зотов 15 февраля 1989 года Советская армия ушла из Афганистана Раньше любой прохожий пытался убедить меня, что воевал с «шурави». Теперь все хором говорят: «Лучше бы русские остались». …Подбитых танков в поле - великое множество. В основном - Т-80, хотя иногда попадаются и дряхлые советские «тридцатьчетвёрки»: вперемешку с самоходками и броневиками. Дырявые, обугленные, вконец проржавевшие. Их десятки, если не сотни. Гуляя по железному кладбищу, проводник Сейдулла показывает пальцем: вот этот сожгли душманы, другой принадлежал талибам. Броню занесло песком, пушки устремлены в небо, будто хоботы слонов. Мёртвые танки - полноправные старожилы Афганистана: война здесь идёт уже 30 лет, не прекращаясь ни на минуту. - Сначала шах воевал против моджахедов, - смеётся Сейдулла. - Потом вы с нами, моджахеды друг с другом и, наконец, талибы с моджахедами. Техники сожгли - на миллиарды. Сколько же вы денег в Афган вбухали… «Священная война» не в моде …Сейдулла шикарно говорит по-русски. Да и не он один. Кабульский таксист, высовываясь из окна машины, орёт на коллегу - среди диалекта дари всплывают слова «козёл» и «куда едешь». На огромном стихийном рынке в Майванде (район Кабула, где в 1981 году бесследно исчезали советские патрули), а также в магазинчиках Куриной улицы бойко торгуют пряжками с серпом и молотом, юбилейными рублями и старыми гимнастёрками. Отлично сохранились районы, построенные при СССР, - девятиэтажки со сквериками, словно у ВДНХ. Ровно 20 лет назад мы ушли из Афганистана. Пережив с тех пор множество проблем, многие афганцы пришли к странному выводу: «шурави» следовало… остаться. - Советский Союз попросту бросил нас, - с обидой замечает бизнесмен Ахмади, беседуя со мной в тесной чайхане, где мы пьём чай из помятого самовара с царским орлом. - Вы оставили Афганистан на произвол судьбы. Я пытаюсь объяснить. Рассказываю про десятки цинковых гробов, что летели каждый месяц из Кабула в СССР. О сухих похоронках - «пал смертью храбрых, выполняя интернациональный долг». О матерях, рыдавших на могилах. Цитирую песню Макаревича, рвавшую душу: «…а ребят стреляют в Афгане - и никак оно не кончается». Напоминаю про миллион афганцев, сгинувших на этой войне. Но понимания у собеседника не встречаю. Афганцы довольно цинично относятся к смерти и умеют ценить храбрость противника. В Кабуле мне спокойно говорили на каждом шагу: «Да, вы убивали нас, но была война. А это честь - воевать с хорошими солдатами». - О, я знаю, - отхлёбывает чай Ахмади. - Вы потеряли 15 тысяч человек за 10 лет. Но знаешь что? Совсем недавно я читал газету и увидел цифру: в России только за один прошлый год погибло в автокатастрофах в два раза больше народу. Разве это война? Так, игрушки. После ухода из Афганистана СССР развалился. Оно того стоило? Посмотри на любую страну: везде, откуда вы ушли, ваше место немедленно заняли. Американцы - в Кабуле, китайцы - на Кубе, британцы - в Ливии. И ты сомневаешься, что вы поступали правильно? …Бизнесмен Ахмади сразу после ввода войск СССР сбежал в Пакистан: торговал хлопком в Пешаваре, поддерживая финансами моджахедов. После победы те сожгли его фабрику во время междоусобных боёв, и мировоззрение Ахмади в корне обновилось. Помнится, когда я впервые попал в Афганистан в 1993 году, каждый встречный пытался убедить меня в том, что героически сражался против «шурави». Теперь только и слышишь от собеседников - мол, воевали «наёмники за доллары», а они против русских ничего не имели. Участие в «священной войне» больше не в моде. Никто не помнит, что нашим солдатам стреляли в спину даже подростки. - Ты ехал по дороге до Джелалабада? - спрашивает меня полковник афганской армии. - Её построили «шурави», почти закончили, но не успели: вывели войска. А школ сколько, фабрик… Теперь ничего этого нет. В 1989 году сложно было предположить, что через 20 лет после ухода на север последнего советского солдата самый популярный вопрос, который я услышу в Кабуле, будет: «Зачем же вы отсюда ушли?» Сейчас международные эксперты признают - крушение просоветского режима в Афганистане принесло огромные проблемы всему миру. На арене появились «Талибан» и «Аль-Каида», что обеспечило в итоге теракт в Нью-Йорке. - Безусловно, если бы СССР удержал афганский режим у власти, это сыграло бы положительную роль в мировой безопасности, - соглашается военный аналитик Стивен Джейкобс. - Вторжение в Афганистан - очевидная глупость. Но уход после смерти тысяч солдат и затрат в десятки миллиардов долларов - тоже загадочный поступок. …Американец Джейкобс живёт в роскошных апартаментах «Сафи Лэндмарк». За месяц в Кабуле он НИ РАЗУ не покинул стен отеля, проводя деловые встречи в гостиничном ресторане: так безопаснее. На днях талибы атаковали центр столицы, погибли десятки людей. Южные провинции легли под власть боевиков, в северных правят полевые командиры. С Ираком всё понятно - нефть, она и есть нефть. Но что такого мировые державы забыли в нищем Афганистане, где сожжённая земля не родит хлеба, чистая вода на вес золота, а 65 процентов ВВП республики - доходы от продажи героина? - Афганистан - стратегически важная точка, - объясняет Марсель Ломир, владелец частной охранной компании в Кабуле. - Военные базы на здешнем «пятачке» обеспечивают влияние на обстановку в соседних государствах - Иране, Индии и Китае. Не наши проблемы …В Кабуле окончательно понимаешь: наш уход в 1989 году был неизбежен. Мы не могли выиграть сражение, которое вели с половиной мира. Запад выделял на афганскую войну миллиарды долларов, моджахедов натаскивали лучшие военные инструкторы, они были вооружены по последнему слову техники - противотанковыми ракетами и «стингерами». В сражениях участвовали дивизии регулярной армии Пакистана, десятки тысяч арабских добровольцев из Саудовской Аравии, Йемена, Египта. Фактически это была третья мировая война. 15 февраля 1989 года Советская армия покинула Афганистан: правильно мы сделали или нет, разбираться будет уже история. Кабул залит солнцем - солдаты у министерства юстиции счищают с асфальта загустевшую кровь: следы нападения на патруль НАТО террориста-смертника. У нас больше не болит голова по поводу местных проблем. …Зато теперь она болит у тех, кто нам в своё время их создавал. Веста 07 апр 2009, 12:58 Прочитала эту статью, и муторно стало. Во-первых, потому, что Афган в силу моего возраста – не посторонняя тема: и звонков ночных до сих пор боюсь, и цинковые гробы не только в кино видела. А во-вторых, Россия, отказавшись от прямого влияния на Украине, получила приличный фурункул в подбрюшье. А Украина – лишилась столь необходимых ей костылей (а теперь уже и инвалидной коляски). Незалежний гомункулус Украина не в состоянии нормально жить и развиваться. Но пока может как-то существовать на старых запасах. Вот и возникает вопрос: стоило и русским уходить с Украины? Фома Щепкин 07 апр 2009, 13:00 Веста писал(а): После ухода из Афганистана СССР развалился. Оно того стоило? Посмотри на любую страну: везде, откуда вы ушли, ваше место немедленно заняли. Американцы - в Кабуле, китайцы - на Кубе, британцы - в Ливии. И ты сомневаешься, что вы поступали правильно? Веста писал(а): Пережив с тех пор множество проблем, многие афганцы пришли к странному выводу: «шурави» следовало… остаться. - Советский Союз попросту бросил нас, - с обидой замечает бизнесмен Ахмади, беседуя со мной в тесной чайхане, где мы пьём чай из помятого самовара с царским орлом. - Вы оставили Афганистан на произвол судьбы. Боюсь, как бы эти слова не повторили нам через какое-то время украинцы... Masan 07 апр 2009, 13:24 На эту же тему писала Дарья Асламова. Там было про то, что она первая из иностранных корреспондентов вообще за пределы Кабула выехала, а ее водила прикрывал ее тем, что всем рассказывал, что она - шурави. И помогало! Обычно корреспондентов в лучшем случае грабят. В худшем - они исчезают. С американцами много сравнений. Тех вообще за людей не считают. Трусами называют. Веста 07 апр 2009, 14:20 Веста писал(а): - Сначала шах воевал против моджахедов, - смеётся Сейдулла. - Потом вы с нами, моджахеды друг с другом и, наконец, талибы с моджахедами. У нас - сначала коммунисты с демократами, потом демократы с националистами, потом националисты с демократами - с народом. Тоже похоже. ПАРМЕН 07 апр 2009, 14:28 Объективных предпосылок к тому, чтобы остаться на Украине у России нет. Судя хотя бы по тому, какие дятлы в институте стран СНГ работают. Вся надежда на субъективный фактор. На женщин. Тимошенко всерьез разозлила Путина. Он ей не простит. И Украине тоже. Женский фактор дело серьезное. Их вольное или невольное вмешательство часто меняет ход истории. Приведу 2 примерчика. Первый - общеизвестный. У Наполеона не было объективных причин вторгаться в Россию, но этого жаждали поляки. Они подсунули ему в постель пани Валевскую. Что за тем последовало общеизвестно. Кстати , об этом не пишут, но Наполеоновскую Grand Armee сопровождали тысячи польских проституток. Второй - малоизвестный. В 1866 году Пруссия с Австрией напали на Данию и оттяпали у нее Шлезвиг с Гольштейном. Король Кристиан XI подписал позорный мир. Отомстить на поле боя он был не в состоянии. Но у него было много дочерей. Одну из них, Александру он выдал замуж за старшего сына королевы Виктории, а другую, Дагмару, за русского цесаревича. В 1881 году Дагмара под именем Марии Федоровны вместе со своим мужем Александром III взошла на русский престол. После этого выяснилось, что новый царь в отличие от своего папы ненавидит Германию, и вскоре заключил франко-русский союз, направленный против нее. А в 1901 году уже старший сын королевы Виктории Эдуард VII стал английским королем. И выяснилось, что он ненавидит Вильгельма II и Германию. Германофобия стала официальной политикой. В 1903 году он подписал союз с Францией, а в 1907 с Россией. Так образовалась Антанта, что привело в конечном счете к разгрому Германии в Первой мировой войне. Резюме:пусть Тимошенко порулит подольше. Веста 07 апр 2009, 14:43 ПАРМЕН писал(а): Объективных предпосылок к тому, чтобы остаться на Украине у России нет. Судя хотя бы по тому, какие дятлы в институте стран СНГ работают. Вся надежда на субъективный фактор. На женщин. Улыбнуло. Почти по-французски: ищите женщину. Пармен, я думаю также, как и ты. Но по другой причине. Нормальной женщине претит политика и война. Есть семья - и довольно. Все остальное - только средства защиты семьи. А спектр этих средств весьма широк. И как только женщины поймут, что свидомизм - это такой же враг, как бандит или оккупант, то вся эта оранжевая истерия прикажет долго жить. Хотя... нормальные женщины теперь тоже редкость. Вот вместо варки борща с вами на политических форумах тусуюсь... :-) ПАРМЕН 07 апр 2009, 14:51 Веста! А мне дома уже давно борщ не готовят. Не могут понять, какую прибавочную стоимость для семьи я извлекаю, пропадая на форумах. сибиряк 07 апр 2009, 15:11 Знаете в чём разница Афгана с Украиной? В Афгане надо было продержаться чтобы выросло невоевавшее поколение, а на Украине обратная задача.Нужно привести всё в нормальное положение,пока не выросло поколение принимающее свидомитов всерьёз,поколение не знающее того,что знаем мы с вами..... Не исключаю , что уже поздно, тогда если Украина не развалится раньше и в РФ придет новое,совершенно чужое для Украины руководство,военного столкновения не избежать. Слишком много острых углов. Masan 07 апр 2009, 15:24 сибиряк писал(а): военного столкновения не избежат И придется опять Лермонтова переписывать. Вместо "Бежали храбрые грузины" будет "Тікали славні козаченьки" сибиряк 07 апр 2009, 16:21 Да из казаков лихо сделали суперменов. Народ конечно был лихой,но боевым стал уже гораздо позже. Причём это касается и (прости родня!) и донских тоже.Читал французов о войне 12го года,так вот они писали что казаки могли и не нападать на них,если поживиться было нечем. Masan 07 апр 2009, 16:29 Да обыкновенные ОПГ. Не более того. Пираты сухопутные. Сомали - отдыхает и нервно курит в сторонке. 1(kopeyko) 07 апр 2009, 16:37 если поживиться было нечем. А ХТО СКАЗАЛ ШО СЛОВО КА- КОЗАК СИНОНИМ ИДЕИИНЫИ ПО МОЕМУ ТУРКИ ПЕРЕВОДЯТ ЭТО ИНАЧЕ 1(kopeyko) 07 апр 2009, 16:41 Да обыкновенные ОПГ. Не более того. Пираты сухопутные. Сомали - отдыхает и нервно курит в сторонке. ПРЕДСТАВЬ СЕБЕ ЭТО МОИ ПРЕДКИ И ЗАМЕТЬ ЭТО МЕНЯ ЧЕШЕТ МЕНЬШЕ ВСЕГО Masan 07 апр 2009, 16:44 1(kopeyko) писал(а): ПРЕДСТАВЬ СЕБЕ ЭТО МОИ ПРЕДКИ И ЗАМЕТЬ ЭТО МЕНЯ ЧЕШЕТ МЕНЬШЕ ВСЕГО Да мне тоже, собственно, похуй. И если бы их не выпячивали в противовес России, как первых "державников" - и дальше было бы похуй. 1(kopeyko) 07 апр 2009, 17:26 И если бы их не выпячивали ТАК ПРИ ЧЁМ КОЗАКИ ШО ИХ ВЫПЯЧИВАЮТЬ ПОСКОЛЬКУ КОЗАКИ ХЛОПЦИ САМИ СЕБЕ НА УМЕ ТО СИДЯТ И ЖДУТ КУДА ЭТА ХУИНЯ ВЫРУЛИТ А ДАЛЬШЕ ВИДНО БУДЕТ ТАК ШО ДУМАЮ КАЗАКОВ ТРОГАТЬ СИЛЬНО НЕ НАДО ОНИ НЕ МАЛЫЕ ДЕТИ МОЛОКО НЕ ПЬЮТЬ Веста 07 апр 2009, 18:49 ПАРМЕН писал(а): Не могут понять, какую прибавочную стоимость для семьи я извлекаю, пропадая на форумах. Не все меряется на деньги. Говорят (тут, наверно лучше обратится к спецу, то бишь, к Любопытному), что для личности самое главное самореализация. Все мы чему-то учились, и кем-то работаем, но не всегда это совпадает с нашими желаниями. Есть, наверно, что-то неопределимое, чего нам не хватает в обыденной жизни. Смысла, что ли…. Написала сумбурно, надеюсь, что поймешь. Сибиряк, вы написали очень страшную вещь. Это цейтнот. Радует только одно: объективно оранжевым дали по носу и с ЕС, и с НАТО. Теперь реальна передышка. Значит, есть шанс… сибиряк 07 апр 2009, 18:54 1(kopeyko) писал(а): если поживиться было нечем.А ХТО СКАЗАЛ ШО СЛОВО КА- КОЗАК СИНОНИМ ИДЕИИНЫИПО МОЕМУ ТУРКИ ПЕРЕВОДЯТ ЭТО ИНАЧЕ Не у турков взято слово,хотя тюркское, у степных кочевых народов: казак(х) - вольный,свободный.Собстна народ есть одноимённый.Причем обзывающим нас азиатами свидомитам, совершенно не западло зваться тюркским словом. сибиряк 07 апр 2009, 18:58 Веста писал(а): Сибиряк, вы написали очень страшную вещь. Это цейтнот. Радует только одно: объективно оранжевым дали по носу и с ЕС, и с НАТО. Теперь реальна передышка. Значит, есть шанс… Лучше горькая , но правда...... :-) Время ещё есть,надеюсь наши дети не будут стрелять в друг друга. Веста 07 апр 2009, 20:01 D сибиряк писал(а): Время ещё есть,надеюсь наши дети не будут стрелять в друг друга. У вас сегодня приступ острого пессимизма. На эту тему даже говорить не хочу. Masan 07 апр 2009, 22:58 Веста тут про пессимизм говорила... А как назвать вот такую подготовку в выборам? По другому я эту информацию не воспринимаю: Цитата: В Україні запроваджують реєстрацію мобільних телефонів Боротьба з контрабандою. В Україні запроваджують реєстрацію мобільних телефонів. А від 1 жовтня можуть відключити 80 відсотків апаратів, які є в Україні. Це зокрема стосуватиметься нелегальних мобілок. Якщо їх до зазначеного терміну власники не зареєструють у державному центрі радіочастот, трубки вимкнуть назавжди, і вже підключити їх буде неможливо. Водночас завезені до 28-го березня цього року в Україну легальні апарати реєструвати не потрібно - ці дані держцентру радіочастот передадуть митниці. Придбані після 28-го березня мобільні потрбіно буде реєструвати самостійно . Причому зробити це треба упродовж трьох місяців. Всего комментариев: 20 Источник - Архив Парафраза:
|



Masan
Сибиряк




