Добрый вечер вашей хате еще раз! По ссылке нашел любопытную фотографию, вот, полюбуйтесь!
http://zdorove.molotok.ru/item452783693 ... ml#gallery

Обратите внимание на к-во дров!

Феликсу.
Вы написали:
«Парадокс заключается в том, что по этой теме найти более-менее грамотного оппонента практически невозможно».

Скажите, пожалуйста, а что именно в системе «клеточного дыхания» блокирует группа –CN?
Видать молодца по походке, а сову – по полету… В смысле: а специалиста – по постингам.

Это называется: наглость – второе счастье. «Более-менее грамотный специалист» - это кто? Тот, кто считает, что выродок в противогазе, балансирующий на лестнице и одной рукой открывающий люк, а другой рукой внавалку высыпающий гранулы «Циклона-Б» в помещение «газовой камеры», может отправить на тот свет в одном только Освенциме полтора миллиона душ?
Кстати об Освенциме. Я ранее эту цитату привел с сокращениями (честно говоря, мне иногда становится просто неловко от совсем уж запредельной наглости), а теперь воспроизведу полностью http://shoa.com.ua/php/content/view/333/9/
«Цифра 3-4 миллиона убитых в Освенциме-Биркенау была изобретением коммунистических чиновников в Польше (и бывшем СССР), которые стремились преуменьшить уникальность еврейского страдания в Освенциме. Для этого они преднамеренно завысили число нееврейских жертв в Освенциме-Биркенау во много раз, по сравнению с их истинными числами. В умной попытке замаскировать приписки, цифры еврейских потерь были раздуты почти в два раза, так, чтобы их потери были хотя и больше, чем нееврейские, но теперь не намного. С концом коммунизма в Польше и прежнем Советском Союзе, чиновники в музее Освенцима наконец снизили цифры потерь в соответствии с оценками историков, которые в течение многих лет настаивают, что в Освенциме-Биркенау погибли от одного до полутора миллионов человек, 80 - 90 % из которых были евреи. Цифра в 6 миллионов евреев, погибших во время Холокоста, всегда была в соответствии с реальной цифрой жертв Освенцима». Автор: Аарон Брайтбарт , 19.10.2005 г.

Вот так-то вот, ребята! Слово найдено: «УНИКАЛЬНОСТЬ ЕВРЕЙСКОГО СТРАДАНИЯ». Все остальные страдают не так… А тот, кто считает, что евреи – тоже люди, и страдают, как все остальные, кого нацисты в «унтерменши» произвели, тот антисемит. А подлые коммунисты, как польские, так и советские, виновны в попытках скрыть эту самую «уникальность еврейского страдания».

А другим «страдальцам» завидно становится, на российский стабфонд глядя, и они тоже начинают инсинуации про «геноцид» и свое собвенное «национальное страдание».

Честно говоря, противно!

Угу.
Нормально найдено.
Только наш электронный малыш, все равно хуй заткнется.
СМСки будет слать, с Татуина...

Вас-то это с какого боку волнует? Это дело немецкое.
Вот эти переживания "за немцев" и наводят на размышления. Очень уж странно. Неужели больше попереживать не за кого? Уверяю Вас, дела у немцев идут намного лучше, чем у русских или украинцев.
ППРРАВЫЛЬНО МАМЭДОВ ТЫ КАК В ЖОПУ
СМОТРИШЬ . НУ НА ХУЯ МНЕ ХОХЛУ
ЖЫДЫ .
Я ВОТ ОДНОГО НЕ ПОИМУ
ТЕБЕ ОНИ НАХУЯ?
ХОТЯ ПО ТВОЕИ ЖЕ
ЛОГИКЕ ТЫ ПОРХАТЫИ
А ПОСЕМУ ГОЛУБЬ ВАШИХ
РЕСУРСОВ В НЕТЕ БОЛЬШЕ
ЧЕМ ДОХУЯ ПИЗДУИ ТУДА
И ЗАСИРАИ МОЗГИ ЗЯМАМ
Я ВОТ ТОКА СЕИЧАС ПОНЯЛ
НЕМЧУРУ
ОДИН ПИДОР ЗАСРАЛ МОЗГИ
ТУТ ВСЕМ
ПОСКОЛЬКУ ДО ТВОЕГО ЕБЛА
ДОБРАТСЯ НЕВОЗМОЖНО
А ВАС ПО СВЕТУ РАЗВЕЛОСЬ
ХУИ СОСЧИТАЕШЬ
И ЦИКЛОН ГРЯТ НОНЕЧА НИЗЗЯ
ТО ШОБ ОТ ВАС ОТЪЕБАТСЯ
НЕМЦЫ НАВЕРНОЕ НЕ ТОКА
ГОТОВЫ БАБОК ДАВАТЬ

Уверяю Вас, дела у немцев идут намного лучше

ТАК ШО НЕМЧУРУ МОЖНО ДРАТЬ И ДАЛЕ?

Вот так все и происходит. Разговаривали нормальные люди, никоим образом не хватающиеся за пистолет при слове "еврей", грубо говоря, и холокост вспомнившие в связи с его тождественностью с голодомором.
И было бы все нормально и дальше, если бы не влез придурковатый еврей-дятел-шелкопряд и не начал всех заебывать "уникальностью страдания".
И так, в итоге, заебал этой "уникальностью", ажно около 70 раз просравшись портянками, что один за другим вполне адекватные люди, почитав побольше источников, им самим и предоставленным, начали понимать и, в какой-то мере разделять, чувства и немцев, и всех других антисемитов.
А если бы дал Тору почитать, или там Талмуд? Так вообще туши свет было бы...
Ну не мудак?

ЗЫ.
Я иногда жалею, что давал СЕБЕ обещание не банить. Держусь, пока, но силы на исходе.
Ну не МУДАК этот Р2-Д2?

Я уж тут бог знает сколько раз пытался донести простенькую масль:
проблематика темы не в количестве дров, не в технических деталях процессов отравления газом и кремаций, а том, что миллионы человек были сосредоточены сначала в транзитных лагерях и в гетто, а затем вывезевы в лагеря Аушвиц, Треблинка, Белжец, Собибор, Хелмно, Тростенец и др., где след их теряется.
Есть у Вас какое-то альтернативное объяснение этому факту?
Очевидно, что нет.
Поэтому тема, как Вы совершенно верно изволили заметить, себя исчерпала.




а) http://www.chemicaldisarmament.ru/article/326.html
б) механизм отравляющего действия синильной кислоты НЕ является в данной теме предметом рассмотрения.




Более-менее грамотный ОППОНЕНТ (о специалистах я и не поминал!) это тот. кто понимает о ЧЕМ, собственно, идет речь и более-менее ориентируется в фактологии. Например, не утверждает, что массовым уничтожением в лагерях смерти занималсь мифическая "лагерная полиция", или что печи в крематориях грели воду для центрального отопления. Вообще, что-то прочел по теме, кроме одной-двух ревизионистских статеек, обучен логике, знаком с основными приемами критики источников, обладает, наконец, здравым смыслом и свободен от фобий и маний (в данном конкретном случае это необходимо подчеркнуть).
И ведь не так уж много и требуется!



Гм, а Вам непременно хочется пострадать именно так как страдали евреи? И Вы никак не согласны признать за ними право пострадать на некий самобытный манер? К тому же и разрешения Вашего никто не спрашивает. Так скажите, отчего это Вам до такой странно сильной степени НЕ безразлично? Как безразлично Вам, рискну предположить, ЧТО именно думают тутси и хуту по поводу состоявшейся между ними резни?
Что ведь интересно, этот Брайтбард, надо полагать, еврей, и говорит он о евреях. Здесь собравшаяся публика, вроде бы, неевреи - но говорят все равно о евреях! Нет ли в этом какого-то дисбаланса? Какого-то психического расстройства?

А теперь пара цитат, взятых прямо из этой темы:

"...один за другим вполне адекватные люди, почитав побольше источников, им самим и предоставленным, начали понимать и, в какой-то мере разделять, чувства и немцев, и всех других антисемитов."

"Я ВОТ ТОКА СЕИЧАС ПОНЯЛ НЕМЧУРУ ОДИН ПИДОР ЗАСРАЛ МОЗГИ ТУТ ВСЕМ ПОСКОЛЬКУ ДО ТВОЕГО ЕБЛА ДОБРАТСЯ НЕВОЗМОЖНО А ВАС ПО СВЕТУ РАЗВЕЛОСЬ ХУИ СОСЧИТАЕШЬ И ЦИКЛОН ГРЯТ НОНЕЧА НИЗЗЯ"

"Здесь говорят о пляске на костях, которую устроили еврейцы. И добились за счет НЕИЗВЕСТНОГО количества погибших (кто спорит), а также приписав ЗВЕРСТВА, которые, по ходу, еще доказать надо было (но кто из евреев бы это допустил? Вон и сейчас в тюрьму сажают за желание узнать ПРАВДУ), отломить себе несколько миллиардов долларов для обустройства собственного домика. Ну и руки нагреть, по привычке... "

"И ПО БОЛЬШОМУ СЧЁТУ САМИМ ЖЫДАМ НЕ ОДИН ХУИ КТО ИХ СПАЛИТ"

И так далее.



Но ведь не от тех высказываний, которые я привел выше?

***

Напоследок, лирико-теоретическое отступление.
Вы тут пару раз попытались отделить себя от прочей здешней публики, заявляя, что не рассматриваете евреев как корпорацию.
Это верно подмечено - восприятие евреев как единого целого является характернейшим признаком антисемита. Но не только антисемита, но и вообще любого, страдающего фобиями. Такому пациенту всюду чудятся ОНИ, могущественные, тайные, деятельные, угрожающие, вредящие, затевающие финансовый холокост человечества или отравляющие колодцы, короче, сплоченная темная сила...
Но как только что выяснилось точно таково и Ваше собственное восприятие. Так что, Вы с ними одной крови, а свое, как известно, не воняет. Отсюда и рафинированная избирательность Ваших благородных возмущений.

В качестве отличительной приметы всякого антисемита, абсолютно, обязательной, я бы назвал пристальный и недоброжелательный интерес к евреям. Которые рассматриваются под микроскоп, и всякое найденое лыко - в строку. Скажем, таким во всех отношениях достойным народом как чуваши никто почему-то и не интересуется. Никто за ними ничего не вынюхивает и не выслеживает... По-моему, это отдает уж национальной дискриминацией.

Итак (это уже пошло обезличивающее обобщение), вынюхиваете, выслеживаете, всюду суете свой нос, не забывая при этом приговаривать - до какой, мол, степени утомили Вас назойливые евреи, и по всякому поводу тут же впадаете в праведное негодование...
Как было сказано в одном бестселлере, - лицемеры, гробы повапленые, в чужом глазу соломинку видите, в своем бревна не замечаете.

***
Клакерам:
Наблюдать за вашими ужимками было некоторое время забавно - вы просто восхитительны своею непосредственностью и абсолютною неспособностью к рефлексии. Но если учесть, что ваш интеллект есть величина отличная от нуля только чисто теоретически, то приходится констатировать, что в научном плане такие наблюдения не слишком плодотворны, поскольку наблюдаемая группа даже среди себе подобных далеко не - скажем так - среднестатистична.
Скажу только вкратце, что смелая гипотеза о наличии у большинства здешних обитателей головного мозга самым скандальным образом не подтвердилась.

Ciao, bambini!

Обиделся. Это уже хорошо. Таки, "есть женщины в русских селеньях"...


Блядь, не верю. Все равно этот ебнутый Р2-Д2 будет здесь пастись.
Но это дает мне формальный повод спросить у народа, особенно, Любопытного:
ЗАКРЫВАТЬ ТЕМУ НАХ?

Тем более, есть параллельная, Еврейский ответ, выдержанная в общем нашем стиле, с Удава взятая...

R2D2


Ну за твою логику с 90 тысячами трупов, про которые ты логически спиздел, а потом сказал, что виноват какой то Глинка, ты R2 уже был выебан.
Был выебан ты и за логику про солнце на турнике. Примерно был выебан. Отволохан как шелудивый кот, попавшийся в хозяйской кладовой. Не понимаю, чего еще.
Если же ты под логикой понимаешь, иступленное повторение всякой давно опровергнутой хуйни, делая вид, как ни в чем не бывало, - то за это ебать тебя здесь, просто никому не охота. Поскольку скушно бессмысленно препираться с дураком и грошовым демагогом.
А вот насчет приемов критики источников, надо сказать особо:
здесь вот какой прием критики уместен - над взять тебя за ноги и с полчаса ебашить шнобелем об порог.
Козлоту можно и нужно убеждать так.
Но, увы, ты в далеком Гамбурге. Метод недоступен стало быть.
Поэтому ебут тебя здесь исключительно вербально.

Сто пудов. Будет еще раз пять прощаться в духе - мне нечего делать на этой низкоинтеллектуальной помойке, получать по ебалу и опять гундеть, что он нас покидает...

Это такое характерное очень говнецо. Нехристь так же делает.

Точно, что характерное. Окромя Нехристя, ШпиГунна-Вазелина вспомнить можно, всадника этого на джипе, забыл, как его там, депутат который, "народный доктор"...
Да и САМ, Виктор Ивыныч, сколько раз прощался...
Кстати, о нем. Похоже, мы ошибались, что Дед на Кустова стуканул.
Вчера Кустов на from-ua.com высказался, что на него наехал этот Нацсовет по морали и, блядь, этике. Через ментов. За заметку (его, Кустова) "Новая игрушка Ющенко", это там где он про Поместную церковь высказался.
Я так понял, что основной крамолой было то, что он Филарета прочил во главу, а не Петю :-)

Блядь, какой демонический разгул демократии... Какая махровая свобода слова.

А ебаные путинские прихлебаи, все Каспарову сайт закрыть не могут...

напомнило Юсченку, когда у него спросили, почему русскому языку не предоставить соответствующий его положению статус, он ответил: у нас все
нацменшины, например, гагаузы и др., обладают необходимыми и достаточными правами в использовании своих языков.

Добрый вечер!

Масану.
«Банить» никого не надо, а конкретно Феликс – оппонент содержательный и очень интересный. Подкованный! Причем, на все четыре ноги… А тема, я думаю, сама вот-вот закроется.

Феликсу.
Вы писали: «В качестве отличительной приметы всякого антисемита, абсолютно, обязательной, я бы назвал пристальный и недоброжелательный интерес к евреям. Которые рассматриваются под микроскоп, и всякое найденое лыко - в строку. Скажем, таким во всех отношениях достойным народом как чуваши никто почему-то и не интересуется. Никто за ними ничего не вынюхивает и не выслеживает...»

РЫДАЛЪ… Дело в том, что все завсегдатаи этого сайта «закалились» в словесных перепалках со «свидомыми украинцами». А самым-самым главным элементом этих «дискуссий» были как раз-таки инсинуации про «финно-угорское» происхождение «москалей», которые не являются родственниками «славянам»-украинцам. Я думаю, что бедным чувашам, мордве и прочим вепсам последние три-четыре года икалось просто непрерывно и безостановочно.

«Вам непременно хочется пострадать именно так как страдали евреи? И Вы никак не согласны признать за ними право пострадать на некий самобытный манер? К тому же и разрешения Вашего никто не спрашивает».

1) Я с большим подозрением отношусь к представителям ЛЮБОЙ национальности, которым очень хочется «пострадать». Особенно – «самобытно». «По умному» это называется «психическим мазохизмом». Вы в нашей тусовке - человек новый… Ребята соврать не дадут: в свое время я весьма много крови «свидомым» попортил именно из-за этой «рисы» их психологического облика. Конкретные страдальцы: живого места нет. Наверное, сильно завидуют, что слово «еврей» нельзя употреблять без эпитета «бедный», и хотят, чтобы слово «украинец» стало синонимом слова «потерпевший».
2) Вот что пишут в Википедии в статье «Циклон-Б»:
«Впервые для массового уничтожения людей был применен в сентябре 1941 г. в лагере уничтожения Освенцим по инициативе заместителя начальника лагеря Карла Фрицша на 900 советских военнопленных[3]. Начальник лагеря Рудольф Гёсс одобрил инициативу Фрицша, и впоследствии именно в Освенциме этот газ применялся для убийства людей в газовых камерах. С 10 декабря 1941 г. в администрацию 8 концлагерей поступило распоряжение о проведении комиссиями врачей СС проверок и отбора заключенных и умерщвления газом всех заключенных, болеющих больше 4 недель. Для умерщвления стал применяться газ Циклон Б[4]. В дальнейшем он широко применялся для уничтожения евреев.[5].»

Извините, но «ваши» страдания неоригинальны: сперва были военнопленные, затем – больные, и только потом началось уничтожение заключенных газом по этническому признаку.

«Что ведь интересно, этот Брайтбард, надо полагать, еврей, и говорит он о евреях. Здесь собравшаяся публика, вроде бы, неевреи - но говорят все равно о евреях!»
Брайтбард полемизирует с «ревизионистами».
Я (лично я) говорю не о евреях, а о «Циклоне-Б», газовых камерах и технологии массового умерщвления в них. На «ветках» данного форума, посвященных чисто «еврейскому» вопросу я не засветился – не интересно.

Относительно мемуаров д-ра Кремера, цитату из которых Вы привели, и навыков источниковедения. Еще раз напомню, Брайтбард пишет о полутора миллионах уничтоженных в Освенциме.
Приведенная Вами цитата описывает события в Аушвице с 31 августа по 28 ноября. (Честно говоря, я сделал над собой значительное усилие, чтобы ее прочесть: «юберменш» недоделанный – сплошные жратва и деньги на уме. Мне этот «мемуар» живо напомнил писания одного «писателя»: «Попил пива – подрочил…»)
Тем не менее. За этот промежуток – 3 месяца без 2 дней – Кремер принял участие в 14 «особых акциях». Он их характеризует так:
«В сравнении с этим дантовский ад представляется почти комедией. Лагерем уничтожения Аушвиц называют не напрасно».
«Страшнейшее из страшного. Хауптшарфюрер Тило (Thilo) – войсковой врач – был прав, когда он мне сегодня сказал, что мы находимся в anus mundi (анус мира)».
И вот это:
«Ночью присутствовал при еще одной особой акции из Голландии (1600 человек). Леденящая душу сцена перед последним бункером! (Хёсслер!)»

Последняя цитата очень важна: единственный раз упомянуто число участников. Рискну предположить, что оно поразило воображение писавшего.
Тем не менее, не будем мелочиться и предположим, что все «акции» производились над тысячью пятьюстами заключенными. 1 500 х 14 = 21 000. За три месяца.
21 000 разделить на (30 + 31 + 28) = 236 человек в среднем в сутки. А нам, чтобы получить миллион, необходимы среднесуточные потери, как минимум, 1 000 … Таким образом, число убитых в «особых акциях» явно меньше общего числа потерь.

И еще один очень примечательный фрагмент:
«Поскольку за участие в таких акциях положен особый рацион из 0,2 литра шнапса, 5 сигарет, 100 гр колбасы и хлеба, то ВСЕ РВУТСЯ ПРИНЯТЬ УЧАСТИЕ».

Скажите, пожалуйста, а кто эти «все»? Кто эти звери, стремящиеся к 200 граммам шнапса (напиток хуже водки, к слову), 100 г колбасы (это – 2 приличных бутерброда) и 5 сигарет? Что, эсесовцы?
Вряд ли: д-р Кремер подробно перечислил все, что он с компанией «коллег» съел-выпил: тут вам и печеная щука, и лини, и много мяса, и хороший кофе, и болгарское вино со сливовицей…
«Умри ты сегодня, а я завтра»…

И крайнее на сегодня (спать хоцца). Смертная казнь – это узаконенное убийство. Официальное, т.е. с оформлением документов: приговор, приказ, акт об исполнении… «Особый характер» – это, прежде всего, особый документооборот, в т.ч. – отсутствие оного, и особый статистический учет. Это Вам любой бюрократ объяснит. Как едко кто-то выразился: «Любимое занятие «немцев» (немецких овчарок) – это беспрекословно выполнять четко сформулированную команду».

Приводите еще большие цитаты! Почитаем…
Всем – спокойной ночи!
P.S. Нэвэ сэй нэвэ!

Да не буду, конечно. Обещал ведь. Но с другой стороны - СПАМ имеет место быть, хотя и необычный :-)Или в Еврейский ответ, если не хотите новых. Я там как раз свежачок запустил, для еврейцев оченно неприятный..

Вот как бывает - отъедешь на недельку по делам, а тут такие дебаты, что мама, не горюй!
Не знаю как всем, а лично мне - инженеру, всё с Феликсом ясно: и по 100 000 трупов он на кострах сжигает, и цианиды у него избирательно действуют (на евреев действуют, а на лаг. начальство - нет...) и вот, последнее - воздух у него в закрытом помещении на составляющие газы не расслаивается! Это что-то alicvid novi ! Не инженер Феликс, не инженер... Двоечником в школе был?
ЗЫ. А Любопытный - как всегда, молодца, ай молодца! Умыл Феликса.

Это был Медвед (пароль забыл, дома посмотрю :-) )

А то! Ты погоди, еще вменят провайдерам устраивать дифференцированную оплату для заходящих на домены .ру. Скажем, по 10 евро за мегабайт. И все будет демократично.

Папа Римский вернет в лоно церкви отрицающего Холокост священника
http://lenta.ru/news/2009/01/23/pope/

Папа Римский Бенедикт XVI намерен пересмотреть решение об отлучении от церкви Ричарда Вильямсона (Richard Williamson), епископа не признаваемого Ватиканом традиционалистского Общества святого Пия X. Об этом сообщает The Times со ссылкой на неподтвержденную пока информацию итальянской прессы.

Вильямсон известен своими заявлениями о том, что нацисты во время Второй мировой войны не использовали газовые камеры для истребления евреев, а само число погибших в концлагерях евреев сильно преувеличено. Вместе с Вильямсоном Бенедикт XVI, по сведениям прессы, отменит решение об отлучении от церкви еще трех священников. Все они были отлучены от церкви после рукоположения в сан епископа главой Общества в 1988 году.

По оценке наблюдателей, Бенедикт XVI намерен искать примирения с традиционалистами, однако случай с Вильямсоном может осложнить отношения Ватикана с еврейскими организациями и общинами. Отлученный от церкви священник настаивает на том, что газовые камеры были крайне неудобным и сложным средством истребления, и их эксплуатация была опасна из-за возможных утечек газа. По мнению Вильямсона, в нацистских концлагерях были уничтожены 200-300 тысяч евреев, а не миллионы, как принято считать.