Чужое добро
Автор: anb 
12.01.2012 05:34 
12.01.2012 05:34
 Не первый раз замечаю - материалы просветительного характера интересуют народ куда меньше, нежели срач в любом его виде. Хотя, по идее, все должно было бы быть ровно наоборот. Видимо, прав Жариков насчет "подобного, притягивающего подобное": сознание рядового "бойца антиоранжевого фронта" соотносится с психическим миром пэрэсичного укры примерно как позитив с негативом. Бэбыку комфортно с Ворягой, Воряге удобен Бэбык.Ergo, стоит только посмотреть, с кем воюет данный товарищ, чтобы понять, кто он такой. Вот, например, есть такой, типа историк, Олэксандр Карэвин, составитель известной компиляции по истории мовна (в первых публикациях в качестве соавтора назывался депутат от КПУ некто Краснюков, чьим помощником в те времена, похоже, числился "историк"). Упомянутый труд во многих отношениях полезен в плане фактажа, однако, концептуально крайне убог - диву даешься, но Карэвин даже не заглянул в весьма известное на момент обнародования текста образцовое исследование по "украйинскому вопросу" А.И. Миллера. Однако, ближе к делу. С кем же воюет замечательный историк? Остановимся на его последнем спарринг-партнере Пэтре Захарчэнке, докторе хохляцких наук. Как бы поступил любой нормальный человек, схлестнувшись с таким мудаком? Да очень просто - сначала бы показал народу Красную Жёппу товарища, а затем, после ритуальный взываний к памяти жертв Соловков и ГУЛАГа, повесил бы на Захарчэнку приверженность теориям А.Я. Вышинского (даже намекну как - историческую наррацию Захарчэнка трактует как признание, которое "царица доказательств", или сокрытие улик), в заключение съехав бы на Фикху про Мовно улемов Верховного Шариатского Суда Украйины от декабря 1999-ого года как ультимативную манифестацию репрезентируемого товарищем Захарчэнкой типа "правосознания". Но - интригующий момент! - сколько Захарчэнка не виляет Красной Жёппой, товарищ Карэвин этого в упор не замечает. Потому придется чужую работу проделать самому, тем более - собственно, дайджест одной весьма пространной статьи, самые убойные места). Так вот, не будь Карэвин пидорасом, Захарчэнка был бы изобличен как приверженец "школы Покровского" (кстати, речения комакадемика непременная часть любого свидомого цитатника). Снова цитирую старый пост: С резкой критикой старой буржуазной науки как великодержавной обрушился М. Н. Покровский. Ни в одном из своих предыдущих экскурсов в буржуазную историческую литературу он, выступая против буржуазности и мелкобуржуазности Соловьева, Ключевского, Шапова и др., не обвинял их так откровенно в «грехе» великодержавности. В предисловии же к сборнику «Русская историческая литература в классовом освещении» в борьбе против старых историков он прибегает к навешиванию ярлыка национализма. Русская историческая литература середины XIX в. (как и русская классическая литература) «насквозь великодержавна», пишет он. «И великодержавие ее чрезвычайно характерно для националистической политики. Для всех этих историков русская история есть история великорусского племени. ...Русский промышленный капитализм складывался вокруг Москвы, великорусского центра... Отсюда прежде всего великодержавность этой литературы, то, что она смотрит с московской колокольни».
В том же сборнике «национализм» русской историографии отметили (правда, вскользь) З. Лозинский в очерке «Историк великодержавной России. С. М. Соловьев» и М. Нечкина в статье «В. О. Ключевский». Первый писал: «На процесс образования Русского государства Соловьев смотрит глазами националиста-великоросса. Он отрицает сколько-нибудь значительное влияние других народностей, кроме великоруссов, на ход русской истории, утверждая, что на Восточной равнине не наблюдалось даже "развитого провинциализма"». М. В. Нечкина заметила, что «шовинистичность концепции Ключевского очевидна — он упорно хочет видеть в "русской" истории историю именно русской национальности — и только». Борясь со старой историографией, Покровский ревностно оберегал современную науку от любых проявлений «великодержавности» и «шовинизма». Так, объектом его нападок стали работы крупнейшего русского этнографа Д. К. Зеленина. В 1927 г. был опубликован фундаментальный труд этого ученого «Русская (восточнославянская) этнография», а в 1929 г. вышла его статья о происхождении великорусской народности. Взгляды Зеленина расходились со взглядами Покровского, поскольку последний «скептически относился к культуре и характеру русского народа». Зеленин был обвинен в «великодержавном шовинизме» и подвергся резкой критике. Итог дискуссии по этим вопросам подвел сам М.Н. Покровский, напечатавший в 1930 г. статью «Возникновение Московского государства и „великорусская народность"». Вот ее последний абзац: «Российскую империю называли „тюрьмой народов". Мы знаем теперь, что этого названия заслуживало не только государство Романовых, но и его предшественница, вотчина потомков Калиты. Уже Московское великое княжество, не только Московское царство, было „тюрьмой, народов". Великороссия построена на костях „инородцев", и едва ли последние много утешены тем, что в жилах великоруссов течет 80% их крови. Только окончательное свержение великорусского гнета той силой, которая боролась и борется со всем и всяческим угнетением, могло послужить некоторой расплатой за все страдания, которые причинил им этот гнет». Это обвинение предъявлено уже не старой историографии, не проклятым царям, а русскому народу и его истории. Так происходит переход от научных обвинений к политическим. Чтобы самого себя обезопасить от подобного, Покровскому приходится публично заявлять о своей «правоверности». В «Историке-марксисте» появляется его предисловие к чешскому переводу «Русской истории в самом сжатом очерке». Этот очерк «носит будто националистическое название. Но это название есть просто дань прошлому,— оправдывается он. — ... Теперь мы больше не употребляем этого термина, мы говорим об истории народов СССР». После этого заявления начинается последний этап изгнания не столько уже представителей школы дореволюционных историков (ими уже занимались соответствующие органы), сколько самих остатков русской национальной идеи, выражавшейся прежде всего через изучение отечественной истории. Немалую роль в том сыграло и Общество историков-марксистов. Еще в августе 1928 г. в информации «О созыве Всесоюзной конференции историков-марксистов», подписанной председателем совета Общества историков-марксистов М. Н. Покровским и ученым секретарем общества П. Гориным, сообщалось о предстоящей работе на конференции секции «История России». Однако на конференции, открывшейся 28 декабря 1928 г., эта секция уже имела название «История народов СССР». Покровский не без пафоса прокомментировал это так: «От одной из устаревших рубрик нас избавил коммунистический стыд. Мы поняли — чуть-чуть поздно, — что термин „русская история" есть контрреволюционный термин, одного издания с трехцветным флагом и „единой неделимой". У нас была секция „народов СССР". ...История угнетенных народов не может не упоминать об истории народа-угнетателя (русского, ага - anb), но отсюда заключать к их тождеству было бы величайшей бессмыслицей». Как видим, товарищ Захарчэнка рассуждениями об угро-финнах дает все основания причислить себя к последователям Покровского. Запомоить его окончательно и бесповоротно - дело техники. Не отмоется. Да вот только товарищ Карэвин этим заниматься не станет - и понятно, почему. Между тем, недавно , текст которой, ввиду его непреходящего хохлобойного значения :) , воспроизводится ниже. Можете сами оценить степень подобия - по части невежества карэвин ничуть не уступает Захарчэнке.
Остается добавить, что со стороны этнографии (классиком которой является Д.К. Зеленин) статья практически исчерпывает тему. Ленинград: Сборник ЛОИКФУН. Вып.1, 1929 Д.К. ЗЕЛЕНИН. Принимали ли финны участие в образовании великорусской народности? Более шестидесяти лет тому назад наш знаменитый историк Н.И. Костомаров писал: „Известно, что поляки, а за ними и западноевропейские ученые, составили теорию, которая признает в великорусском народе такую большую примесь, что называет этот народ принадлежащим к туранской расе, смешавшимся несколько со славянской. Так как люди, проводившие эту теорию, совершенно не были подготовлены для обсуждения такого важного предмета, поэтому и теория их не имеет никакого ручного достоинства. Нам остается пожалеть, что этот вопрос—один из важнейших в русской истории—не был в надлежащей степени *ученымв*ооразом рассмотрен и обследован. Он может быть до некоторой степени уяснен, если не решен, только при помощи глубоких филологичёских и этнографических знаний, как в области инородцев, так и русской народности" (Н.И. Костомаров. „Две русские народности". - Историч. монографии и исследования, т. I, изд. 2, стр. 78). И до настоящего времени в научной русской литературе не появилось труда, где бы подробно и объективно был изучен вопрос об отношении великорусской народности к финской. Между тем научных данных для появления такого труда имеется уже достаточно; и русская и финская диалектология, равно как и этнография этих обоих народов накопили большое количество фактов и выводов, проливающих свет на указанный вопрос. Сам Костомаров осторожно отказался отвечать на вопрос об отношении великоруссов к финнам, чтобы не „блуждать в области вероятий, догадок и предположений" (там же, стр. 78). Столь же осторожным оказался впоследствии П.Н. Милюков, по мнению которого, „вопрос о смешении славян с финнами остается до сих пор не вполне решенным" (Очерки по истории русской культуры, ч. I, изд. 5, СПБ. 1904, стр. 49). Некоторые из новейших историков-марксистов обходят — 97 —
этот вопрос полным молчанием (Н.А. Рожков, М.Н. Покровский)1), большинство же из наших историков более или менее категорически высказываются в том смысле, что обрусевшие финны сыграли большую роль в образовании великорусской народности.
Уже Н. М. Карамзин писал, что финские народы „меря, мурома и весь давно о б р а т и л и с ь в р о с с и я н " (История Государства Российского, т. I, гл. 2, прим. 74). С. М. Соловьев ставит вопрос: „Каким образом ославянились финские племена меря, мурома, каким образом Двинская область получила русское народонаселение и стала владением Великого Новгорода?" и отвечает: „Все это произошло тихо, незаметно для истории, потому что здесь, собственно, было не завоевание одного народа другим, но мирное занятие земли, никому не принадлежащей... Могли происходить стычки с туземцами, которые приходили иногда разорять новые поселения, отказывались платить ясак.... но преимущественно происходило (не завоевание народа, а) население, колонизация страны" (История России с древнейших времен. Кн. 1, т. I, гл. 1, стр. 11 по 3 изд. „Обществ. Пользы"). Эту теорию мирного заселения великоруссами финского северо-востока Европы подробно развил С.В. Ешевский в своих публичных лекциях, читанных в Казани в 1857 году: „В русских летописях, в народных преданиях нет и следов воспоминаний о некогда бывшей борьбе финских туземцев (нынешних губерний Московской, Владимирской, Ярославской и Костромской, население которых считается типичным представителем чисто-великорусского типа) с славянскими насельниками, а еще ленее о вытеснении туземцев далее к северу и востоку или о их истреблении... Чем же объяснить это исчезновение финнов? Очевидно, ничем другим, как о б р у с е н и е м т у з е м ц е в , слитием их с славянскими поселенцами в один народ, а в этом случае нельзя не предполагать их участия в образовании народного типа, существующего теперь, в этих губерниях" (Русская колонизация северо-восточного края.—Сочинения С. Ешевского, ч. III. М. 1870, стр. 612). К. Н. Бестужев-Рюмин высказал тот же самый взгляд: „Великоруссы, как все великие исторические народы: римляне, англичане, французы, являются народом смешанным. Славянская колонизация севера и северо-востока, начавшаяся еще во времена доисторические, успела мало-по- ________________________________________________________________
1) По другим совсем мотивам отказался в свое время от обсуждения вопроса о финнах историк Н. Полевой: „Прозябая неподвижно на местах, ими издревле занимаемых, даже и ныне финны могут ли быть почтены народом, входящим в состав гражданского нашего общества? Ни мало: это волчцы и дикие травы, растущие по нивам, засеянным животворными хлебными растениями" (История русского народа. Т. I. Изд. 2, М. 1830, стр. 63). - 98 —
малу отождествить с собою разрозненные финские племена" (Русская история, I. СПБ. 1872, стр. 64).
Особенно определенно высказались по данному вопросу В.О. Ключевский и С.Ф. Платонов. Воззрения их одинаковы, только у Ключевского они развиты подробнее: „Великорусское племя образовалось из смеси элементов славянского и финского с преобладанием первого... Чудь, постепенно русея, всею своею массою, со всеми своими антропологическими и этнографическими особенностями, со своим обличьем, языком, обычаями и верованиями, входила в состав русской народности" (Курс русской истории, ч. I. Изд. 3. М. 1908, стр. 367; срв. Платонов, Лекции по русской истории, изд. 9. Петроград, 1915, стр. 104). Из антропологов подобное же мнение высказал Н. Ю. Зограф в своей работе: „Антропометрические исследования мужского великорусского населения Владимирской, Ярославской и Костромской губерний". М. 1892. Но цифровые данные, на которых основал свое заключение Зограф, разрушены работой А. А. Ивановского и А. Г. Рождественского („Насколько верны выводы проф. Н. Ю. Зографа и т. д. и имеют ли эти „Исследования" какое-либо научное значение?" М. 1894). По нашему мнению, изложенные выше воззрения историков на образование великорусской народности из смешения славян и финнов весьма не точны и даже не верны. Нисколько не сомневаясь в том, что великорусская народность, подобно всем решительно нациям земного шара, смешанного происхождения, — мы, однако же, убеждены, что в этом смешении финны не участвовали1). Массовое обрусение финнов началось сравнительно очень поздно, долго спустя после того, как великорусская народность уже вполне сложилась; все обрусевшие финны до сих пор сами выделяют себя из состава русских и выделяются их соседями. Равным образом никаких ощутительных следов слияния с финнами ни диалектология, ни этнография в великорусском народе не находят, и только антропология еще не сказала своего последнего слова. Переходим к более подробному обоснованию своего мнения. 1. Говорить о массовом обрусении всех финнов мы не имеем права, ибо целый ряд финских народов существует до наших дней, прекрасно сохраняя свою народность, в частности—свой язык. Теперь ________________________________________________________________
1) А.И. Соболевский видит в великорусах центра „ н е к о т о р у ю примесь финской крови". По его мнению, „остатки финнов, загнанные в болота и лесные трущобы, были оставлены в покое русскими и, окруженные ими, мало по малу обрусели". К вопросу о финском влиянии на великорусское племя. „Живая Старина". 1893 г. Вып. I, стр. 121. Ред. — 99 —
уже имеется несколько самостоятельных финских государств; кроме старой Венгрии, недавно возникли Финляндия и Эстония, а у нас — республика Карельская и области Марийская (Черемисская), Вотская и Коми. Мордва, а за Уралом остяки и вогулы также сохранили свою народность и свой язык. Историки не могут, конечно, отрицать этих бесспорных фактов и они говорят чаще об обрусении лишь некоторых финских племен, а именно — упоминаемых на первых страницах древне-русской летописи финских народов: веси, мери, муромы и, иногда, мещеры.
Но и из этих четырех племен некоторые бесспорно существуют до наших дней, одни с измененными, а другие даже с теми же самыми именами. Такова в е с ь , имя которой нашими историками совершенно напрасно выводится от финского слова \vesi 'вода' (Соловьев, История России, кн. 1, т. I, гл. 3, стр. 84, изд. 3). Это—самоназвание финской народности вепсов, которые и в наши дни называют себя по прежнему Vepslaiset. От этого самоназвания русскими было образовано собирательное имя весь, как это обычно: срв. лопь—лопари или лапландцы (ед. лопин), сумь—финское Suomi, Suomalaiset. Сочетание согласных ps упростилось в s („весь" вместо ожидаемого „вепсь" по законам общеславянской фонетики (срв. общеславянское „оса" вместо ожидаемого „вопса", в соответствии литовскому vapsa: корень в родстве с немецким weben "ткать", срв. русское „грести", вместо ожидаемого „гребсти"), что свидетельствует о древности заимствования1). Эти вепсы, прямые потомки древне-русской веси, живут в наши дни не так далеко от Белоозера, на котором знает их Нестор, а именно — в б. Белоозерском и Тихвинском уездах б. Новгородской'губернии и на р. Ояти б. Олонецкой губернии. Подробный словарь финского языка этих вепсов был напечатан еще в 1852 г. в „Актах" Шведской Академии Наук; они были описаны В. И. Майновым под названием „Приоятьская чудь: Весь—вепсы" (Древняя и Новая Россия, 1877 № 5 и б), а в 1905 году московским антропологом А. Колмогоровым, который несколько лет подряд изучал вепсов на мест (Землеведение, 1905, № 3—4, Поездка по Чухарии. Предварительный отчет). Правда, русские соседи называют теперь вепсов новым именем: чухари (реже, полубранно, кайваны). Это название образовано от древнего имени чудь, через посредство уменьшительного чухно: срв. чухны, чухонцы, как обычное название для финнов Финляндии и Ленинградской губернии (это, собственно, уменьшительное от слова чудь, образованное обычным в древне-русском языке суффиксом -хно; срв. ________________________________________________________________
1) См. об имени весь и о судьбе вепсов мою статью „Древняя финская весь" (Ученме зяписки высшей школы г. Одессы, II, 1922). — 100 —
уменьшительные личные имена Михно—Михей, Пихно-Филипп и т. п., сохранившиеся доныне в фамилиях). — Здесь лишнее доказательство того, что чудью наши предки именовали не только эстов, но и все западно-финские племена вообще. — Думаем, что исчезновению еще в древне-русском языке имени весь для вепсов способствовало созвучие этого имени с древне-русским 'весь'—'селение'.
Правда, академик Щёгрен в свое время отвергал связь имен вепсы и весь и настаивал на происхождении имени весь от финского слова wesi "вода" (J. A. Sjogren, Ueber die alteren Wohnsitze der Jemen.— Gesammelte Schriften, В. I. S.-Ptb. 1861, стр. 471). Но Шёгрену известны были только оятские вепсы, у которых имя „вепсы" почти совсем не известно (у тихвинских и белозерских вепсов это имя, напротив, широко распространено, как самоназвание). Затем, Шёгрену не был известен фонетический закон славянских языков, по которому звук п перед с мог легко исчезнуть, и Шёгрена пугала (мнимая) необходимость предполагать порчу имени во всех списках Летописи (там же, примеч.43).— Шёгрен роднил оятских вепсов с ямью наших летописей (тавастами нынешней Финляндии), на основании сходства языка тех и других. Но языки западно-финских племен вообще близки друг к другу. Переходим к древне-русской мере. Единственное, в сущности, основание говорить об обрусении этого многочисленного народа—это быстрое и внезапное исчезновение имени этого народа со страниц древних летописей. Но исчезновение имени не есть еще исчезновение народа; в данном же случае перед нами только отсутствие в летописях имени, которое могло даже существовать в жизни, отсутствуя в летописи. Еще Кастрен обратил внимание на сходство имени 'меря' с самоназванием черемисов 'мари', что, собственно, означает 'люди'. Кастрен склонен был думать, что меря — это славянское видоизменение слова "мари", и отсюда заключал, что меря „или была тождественна с черемисами или же была близко родственна сними" (Castren, Reiseberichten und Briefe aus denjahren 1845—49, стр. 16—17). Против этого возражают: Нестор не мог разуметь под именем мери черемис, ибо он говорит о тех и других особо (срв. Карамзин, История Госуд. Росс., I, примеч. 79). Но черемисы делятся на две резко отличающиеся одна от другой группы,—так называемые луговые черемисы и горные черемисы. Встарину разница между ними, повидимому, была много больше, чем теперь. Резко противоположно ведут себя эти две группы черемис перед и после взятия Казани Иваном Грозным: горные усиленно помогают русским, луговые всячески вредят. Припомним, как резко отличает тех и других в XVI в. князь Курбский, из сочинений которого узнаем также, что горных черемис тогда называли на месте (смешивая) — 101 —
чувашами (князя Д. М. Курбского История о вел. князе московском. СПБ. 1913, стр. 31).
Д. Корсаков цитирует „Козмографию" XVII века, где приводится предание, что часть жителей Ростовской области, при распространении там христианства, выселилась в поволжские страны „и тамо кочевное житие тотарское, веры бессерменския изволишаа (Д. Корсаков. Меря и Ростовское княжество, 30). Подобное же известие находится и в „Истории о Казанском Царстве" (изд. 1791 г., с. 3; цитирую по книге Корсакова, стр. 31). И это вполне согласно с тем, что мы знаем из летописей о языческом фанатизме ростовской мери, убившей в XI в. своего епископа Леонтия и охотно поддерживавшей языческих волхвов-шаманов (Летописи под 1024, 1071 и 1091 г.г.). Т. С. Семенов, отождествляя мерю с луговыми черемисами, объясняет из черемиского языка имена 123 селений Яросл. губ., 87 Владимирской, 59 Нижегородской, 20 Московской, 13 Вологодской и 104 Костромской (К вопросу о родстве мери с черемисами. Труды VII Археологического съезда в Ярославле, т. I; срв. Н. В. Никольский. История Мари. Казань. 1920, стр. 16). Мы примыкаем к мнению, отождествляющему мерю с луговыми черемисами, а потому остроумную гипотезу проф. Середонина к мере не относим. С. М. Середонин склонен считать мерю, весь, мурому и мещеру остатками угров, шедших с севера на юг (Историческая География. Петроград. 1916, стр. 213 и след.). Мурома—наиболее загадочный из древне-финских народов. Быть-может, к ней нужно отнести гипотезу Середонина об угорских народах, имена коих легко могли исчезнуть после ухода главной массы угров на юг. Но возможны и иные объяснения. Кастрен отожествлял мурому с мордвой, объясняя их названия так: мордва—"люди на воде", т. е. ветвь племени, оставшаяся при реке; мурома — "люди на земле", т.е. часть племени, оттесненная от воды на землю (Castren. Reiseberichten und Briefe 1845—49, стр. 17). Это объяснение искусственное, но вряд ли можно сомневаться в близости муромы к мордве, близости как территориальной, так и племенной. Между прочим, в Новгородской летописи под 1103 годом читаем: „Победиша Ярослава мордва Муроме", т.е. мордва приходила в самый город Муром (в других летописях указания на место битвы нет). Думаем, что мурома рано ушла от русских, особливо от христианства русского, к близко родственной ей мордве и потом составила одно из трех разветвлений мордвы, вероятно, каратаев (или мокшу?). Относительно мордвы-мокши, впрочем, можно думать, что это древняя мещера. По крайней мере, по свидетельству Карамзина (Ист. Госуд. Росс., т. I, примеч. 73 и т. 5, примеч. 86), „в летописях средних — 102 —
времен именованы мещерою нынешние мокшане, род мордвы". Но значительная часть мещеры бесспорно отатарилась и теперь известна в Казанской губернии под именем мишарей; русские называют их мещеряками. Мишари отличаются от татар своим наречием и бытом: кроме Казанской губ., их много в б. Пермской и Уфимской губерниях.
Что до древней води, то она обитает доселе в Ленинградской губернии под именем Watialaiset (где -laiset суффикс множ. числа). Ямь—это тавасты (Hamalaiset) Финляндии; лопь—лопари; печора—нынешние коми - зыряне; пермь — пермяки - коми, обитающие в бывших губерниях Пермской и Вятской; югра—остяки и вогулы, а также ушедшие на юго-запад венгры или мадьяры; сумь — жители Финляндии (Suomi); ижора — Inkerilaiset Ленинградской губернии (см. J. A. Sjogren, Ueber die alteren Wohnsitze der Jemen; Ueber die finnischc 'Bevolkerung des St.-Peterburgischen Gouvernements и др.). Все они хорошо сохранили до сих пор свою народность, в частности—свой финский язык. „Заволоческою чудью" наши предки называли чаще всего карелов, но иногда, повидимому, этим полу-географическим, полу-этнографическим термином звались и коми (зыряне) и некоторые мелкие югорские народы. Самое имя от самоназвания Sawolax (теперь в Финляндии), примененное к слову „волок" (Лавр. 1078: убит Глеб в Заволочии). И эта заволоческая чудь сохранилась до сих под под названием карел на „Карельском берегу" в Архангельской губернии и в разных местах б. Олонецкой губ. (О сохранении этими карелами своей народности и языка см., например, Георгиевский. Русско-карельский словарь, Петрозаводск. 1908, Предисловие; Д. К. Зеленин. Описание рукописей ученого архива Географического Общества, II. Петроград, 1915, стр. 914, 937 и др.; Архангельская Карелия. Архангельск, 1908, статья Н. А. Голубцова и карта). Здесь же напомним, что некоторые из финских племен отуречились под влиянием своих турецко-татарских соседей. Таковы, вероятно, чуваши, которые восприняли язык Волжских болгар, но по происхождению своему должны быть признаны финским народом, а не турецким; такова мещера, отуреченные потомки которой очень многочисленны (мишари, мещеряки, в губерниях Казанской, Пермской, Уфимской, Оренбургской и друг.); напротив, обрусевшей мещеры мало. Загадочный народец Вятской губернии бесермяне, повидимому, финского происхождения, но наполовину отатарился, сохранив, впрочем, свой финский (вотяцкий) язык. Всем известно, как много отуреченных финнов мы находим в числе башкир и особенно тептярей.— Вряд ли также можно сомневаться в том, что не мало финнов вымерло в разное время от эпидемий и голода (см. об этом ниже). — 103 —
При всем том, на 17 упоминаемых в древних летописях имен финских народов мы знаем теперь не менее 17 же финских племен, из коих только мещера не сохранила своей национальности. Исчезли и м е н а муромы, и быть-может, мери, зато явились новые народы и имена: вотяки, остяки и вогулы; два последних народа слыли в древности югрой—имя, которое сохранили венгры или мадьяры.—Невольно сопоставляешь с этим судьбу древне-русских племен и их имен. Из 20 упоминаемых у Нестора русских племен (поляне, древляне, северяне и т. д.) ни о д н о не сохранилось до наших дней под своим именем (неточно было бы назвать здесь полочан, как жителей гор. Полоцка и его уезда). Вместо 20 древних племен мы имеем теперь только четыре: северновеликоруссы-окальщики, южновеликоруссы-акальщики, белоруссы и украинцы. Но никому не приходит в голову, что значительная часть русских утратила в течение веков свою народность; исчезновение племенных имен объясняется перегруппировкой племен и новыми их объединениями.—Почему таких перегруппировок не могло быть у финских племен?
II. В тех редких случаях, когда финское население той или иной местности действительно обрусело, оно всегда отличается по говору и по быту от своих русских соседей, причем и само себя выделяет из общей массы русских, обычно не считая себя русскими; окружающие русские резко отграничивают их от себя. Таковы, например, заонежане б. Олонецкой губ., своеобразный говор которых (м. пр., с переносом ударения на начальный слог — по правилам своего прежнего карельского языка) русские олончане называют „кореляньем". Такова "мещера" Пензенской губ. и не мало мелких групп в разных местностях. Нам пришлось наблюдать быт „сибирских казаков" в станице Зеренде Кокчетавского уезда, Акмолинской обл., население которой составилось из трех разных частей: великоруссы—сибиряки, украинцы и мордва; две последних группы давно и окончательно, казалось бы, обрусели* тем более, что и официально они числятся русскими; между тем представители всех трех групп прекрасно помнят свое прошлое, свой „корень", причем потомки мордвы и считают себя мордвою, под каким именем слывут и у соседей. Вообще великоруссы очень чувствительно относятся к „ инородческомуtt происхождению своих соседей, и весьма часто называют „инородцами" даже коренных русских, если те живут в инородческом краю или хотя бы поблизости около инородцев. Так, напр., в просторечии русских вятчан их соседи называют „вотяками" (срв. Д. Зеленин. Описание рукописей Географ. Об-ва. I, 414); или в Ярославской губернии называют "кореляками" коренных русских, переселившихся из Тверской и Новгородской губерний, т.-е. из губерний, где имеется частично карельское население - 104 —
(Зеленин. Великорусские говоры, 466). С этой точки зрения можно признать правильным мнение Костомарова, который допускает, что в призвании варяжских князей участвовали не сама весь или меря, а так названы летописцем те русские славяне, которые уже к тому времени успели поселиться в этих областях финских народностей (Севернорусские народоправства. Собрание сочинений, кн. Ill, т. 7 и 8. СПБ. 1904, стр. 23).
На основании всего сказанного мы должны признать, что те немногочисленные в общем финны, которые успели обрусеть к нашему времени, обрусели сравнительно не так давно: иначе бы народная память забыла их инородческое происхождение, а тем более— сгладились бы совершенно все особенности их говора и быта. Ясно, что обрусение произошло в эпоху, когда великорусская народность уже вполне сложилась, выкристаллизовалась, и обрусевшие финны (тем более, что их пока так немного) просто примкнули к чуждой им народности, а не переродили ее, да и не могли бы этого сделать: на 50 миллионов великоруссов потребовалось бы такое же количество обрусевших финнов. III. Почти все финны живут теперь не на тех местах, где их застает наша начальная летопись. «Так напр., мари - черемисы жили на нижней Оке, а теперь они сосредоточены между Вяткою и Волгою; ямь жила на р. Вычегде, а теперь в Финляндии; югра ушла за Уральский хребет (см. Середонин. Историч. география, стр. 201—2) и в Венгрию. Затем, Соловьев уже называет „известным" это общее правило: „везде при своих столкновениях славяне занимали возвышенные, сухие и хлебородные пространства, финны же низменные, болотистые" (История России, кн. 1, т. 1, гл. 1, стр. 8, изд. 3). Финны теперь—одинаково и обрусевшие и необрусевшие—живут всегда более или менее далеко от больших рек. Между тем финны издавна занимаются рыболовством и для них большие реки—насущная потребность. В старину наблюдалась иная картина. Напр., марийцев и вотяков в XIV веке русские нашли на берегах р. Вятки, где у них были города Болвановск, Никулицкое и Кокшаров. Теперь же (и уже давно) ни одного марийца или вотяка на берегах Вятки или хотя бы вблизи этой реки нет. Мерянские поселения, поскольку их можно восстановить по географическим названиям, объясняемым из марийского языка, находились также на берегах рек — по Унже, Сухоне, Оке, Ушне и друг. (Н. В. Никольский. История Мари, 16). И веси теперь нет на берегах Белоозера, от которого они отделены, по крайней мере, на сотню километров. - 105 —
Все это было бы понятно, если бы финны были позднейшими насельниками. На Урале, например, около больших озер и рек гораздо чаще живут башкиры, чем русские: лучшие места остались за первоначальным населением края.
С финнами обстоит дело иначе. Почему? Потому что мирная колонизация финского северо-востока русскими,—это легенда, созданная историками, не знавшими, как объяснить внезапное исчезновение и м е н мери, муромы и веси1). Против такой легенды красноречиво говорят уже те многие десятки битв и войн, которые происходили между русскими и разными финскими племенами, вплоть до XVI века включительно (см. летописи под 1030, 1103, 1113, 1131, 1133, 1142 и др. годами)2). Победа в этих битвах и войнах, за редкими исключениями, оказывалась на стороне русских, и побежденные финны очень часто бегут, уступая свою страну победителям. Известны также случаи, когда русские приобретают земли финской чуди покупкою. Напр., родоначальник новгородской фамилии Своеземцевых Василий Матвеев в 1315 г. купил у местной чуди за 20 тыс. белок и 10 руб. все земли по р. Ваге (М. Н. Покровский. Русская история с древнейших времен, I. М. 1920, стр. 168)3). Наконец, известны случаи более или менее добровольного ухода финнов от русских: уходило, повидимому, мирное деревенское население после того, как их воинственные соседи проигрывали битву или теряли свои укрепления в войне с русскими. Мы уже говорили выше об уходе ростовской мери к болгарам (по сообщению Космографии XVII века). В XIV веке русские встретили марийцев (черемис) на северной Вятке у Хлынова (гор. Вятки) и Котельнича, а теперь самый северный пункт марийцев на р. Вятке находится недалеко от р. Пижмы, к западу от Советска (прежняя Кукарка). Марийцев было здесь много еще в XVII веке, а теперь от них остались лишь марийские названия селений: марийцы ушли далеко на юго-запад.
У вотяков Глазовского и соседних уездов я в 1910 году всюду встречал предания о том, что к Глазову, Понину и Донде вотяки при- ________________________________________________________________
1) „Теория мирного занятия русскими пустых земель нынешнего великорусского центра и поселения рядом с финнами не имеет за собою никаких оснований. В ее пользу не говорят ничего ни летописи, ни предания, ни язык великоруссов центра". А. И. Соболевский. Указ. соч., стр. 117. Ред. 2) См. П. К е п п е н . Хронологический указатель материалов для истории инородцев Европейской России. Спб. 1861. 3) А.И.Андреев датирует этот факт иначе: „Неизвестно точно, когда, но во всяком случае, в промежутке между 1314—1322 г.г." и полагает, что потомки Василия Матьеева получили у историков фамилию Своеземцевых „без достаточных оснований" (С. Ф. Платонов и А. И. Андреев. Новогородская колонизация Севера. В „Очерках по истории колонизации Севера". Вып. I, стр. 34 и 35. Петербург. 1922). Ред. — 106 —
шли из-под Слободского (где теперь осталось вотяцкое село Круглово), когда там их вере стала угрожать опасность от ревностных слободских миссионеров. Та же история повторилась после и с глазовскими вотяками: более непримиримые из них от христианства бежали на юг — к Сосновке и Шаркану Сарапульского уезда, а потом некоторые ушли в Уфимскую губернию.
Уход финнов и в этих последних случаях был также вынужденным, только ему не предшествовало настоящей войны: финны уже без открытой борьбы сознавали свое бессилие перед напором русских. На Вятке легко даже проследить такое правило: где финны уходили после открытой борьбы, после войны с русскими пришельцами (напр., около гор. Котельнича и Вятки), там селений с м е с т н ы м и финскими именами почти совсем нет. Напротив, где финны уходили сами, без открытой борьбы, уходили вследствие разных неприятностей, связанных с близким соседством русских, там большой процент селений носит финские местные имена. Очевидно, во время войны селения сжигались и имена их забывались, исключая лишь имена городов. При мирном же отходе имена естественно сохранялись (об именах рек мы здесь не говорим, так как они имеют свою особую историю). Ключевский чередующуюся перемену финских и русских топонимических названий объяснял иначе: по его мнению, русские вторглись в край финнов не крупными массами, а так сказать просачивались тонкими струями, занимая обширные промежутки, какие оставались между разбросанными среди болот и лесов финскими поселками (Курс русской истории. I, изд. 3. М. 1908, стр. 365). Но при таком ходе дела русским должны были бы достаться худшие во всех отношениях места, а в действительности мы видим как-раз обратное. Финны уходили от русских подальше на пустые места, и это были большею частью болота и лесные дебри. Тут финны страдали сильно от эпидемий и голода, нередко массами вымирая. „Мало их (карел) осталось: все померли гневом божиимц,— эти слова мирного договора 1339 г. новгородцев со шведами о кореле (Соловьев. История России, кн. 1, т. 3, гл. 5, стр. 927, изд. 3) рисуют не исключительную, а обычную картину. Широко распространенная на нашем Севере легенда о гибели чуди, заживо себя похоронившей в землянках, создалась, очевидно, на почве именно этого вымирания финских беженцев в суровых лесах и болотах. Легенду эту записали Эйхвальд и Ефименко в Архангельской губ., Едемский—в Вологодской, Потанин—на Алтае; недавно ее подверг анализу археолог А. В. Шмидт. Некоторую аналогию древним отношениям финнов и русских можно видеть в недавних отношениях этих народов, которые я лично наблюдал в конце XIX века на своей родине в Вятском крае. Всякими - 107 —
правдами и неправдами—подкупами, водкой, разными хозяйственными, в частности ремесленными услугами — русский приобретает доверие вотяков и селится в их деревне в качестве „новожила" или „припущенника". Потом, с его помощью, селится другой, третий... Мало-помалу, благодаря большей культурности и хитрости, русские новопоселенцы берут во всех отношениях перевес над старожилами. Нередко совместная жизнь становится настолько тяжелой, что менее уступчивые вотяки выселяются в другие места.
IV. Все выше сказанное не решает, конечно, полностью вопроса о взаимоотношениях финнов и русских. Но для нас теперь ясно, что ходячее мнение об обрусении целого ряда финских племен на самой заре русской истории создано нашими старыми историками без достаточных оснований, на почве неудачного объяснения факта внезапного исчезновения со страниц летописи нескольких финских национальных имен. Никаких других, более серьезных, доводов в пользу раннего массового обрусения финнов никем пока не представлено. Ни великорусская диалектология, ни великорусская этнография не находят в общевеликорусском говоре и быте сколько-нибудь значительных финских элементов. Заимствование русскими финского рыболовного термина*'невод' — самый крупный факт в этом отношении. Я не говорю о старых баснях, часть которых повторяет и Ключевский. Он говорит, например, о заимствовании великоруссами от финнов фетишизма, образа лешего, почитания камней. Но „фетишизм" явление общечеловеческое; дух хозяин леса — леший—известен всем народам лесных частей Евразии под именами Сильвана, Фавна, Шурали и т. п. Даже образы новгородской былины о Садко не взяты из финского эпоса, как думали раньше („Дела и Дни". I, 1920, стр. 488, статья Я. Шилова). Если в старину и цоканье, и даже великорусское аканье считали заимствованием от финнов, то новейшая, строго научная диалектология Я. И. Соболевского и Я. Я. Шахматова раз навсегда отвергла эти измышления. Равным образом бытовая этнография установила, что в великорусской одежде преобладают греческие элементы, а не финские. Что касается жилища, то давно известно, что финны усвоили русский тип жилища, а не наоборот. Сравнение быта северновеликоруссов с южновеликоруссами, белоруссами и украинцами убеждает этнографа, что отличительные особенности северновеликорусской культуры являются простым развитием общевосточнославянской культуры применительно к северной природе. Обычно бывает, что давнее соседство двух разных народностей ведет к большему количеству лексических и других заимствований по сравнению с тем, что мы имеем у северновеликоруссов. Правда, среди - 108 —
северновеликоруссов встречаются (напр., в б. Олонецкой губернии, Архангельской губернии и в Тверской) отдельные группы населения, в говоре которых не мало финнизмов; но это именно те группы, которые обрусели в недавнее сравнительно время, ни мало не изменив своим обрусением природу великорусской нации, а просто-на-просто примкнув к этой последней; да и примыкание это оказывается неполным и непрочным.
Что касается антропологии, то она не сказала еще по нашему вопросу последнего слова. Некоторые из современных авторитетных антропологов признают, что эта наука и не располагает пока необходимыми для решения подобных задач методами (Е. М. Чепурковский. Антропология белоруссов.— Курс белоруссоведения. М. 1920, стр. 145; см. его же рецензию на книгу Д. Золотарева в „Антропологическом журнале" 1916 г.). На ту же тему... 
|
| Обновлено ( 12.01.2012 08:46 ) |
anb зарегистрирован 09.06.2009
Также написал
- Мовно в марразме, или о чем молчит Каревин /22 Января 2012/
- Цнота древнего укры /08 Января 2012/
- К истории свидомого мема /07 Января 2012/
- Восточноевропейская русофобия и Бродский /01 Января 2012/
- Владимир Набоков о подкарпатских русинах /27 Декабря 2011/
- Почему Ваджра и Ищенко - спойлеры /28 Ноября 2011/
- 'Ищенко - русский': сертифицировано Жопой /17 Ноября 2011/
- Дилемма 'Русского Мира 'Украины'' /14 Ноября 2011/
- Передвижной сортир-шапито для труппы СБУ /02 Ноября 2011/
- Товарищ Мирослава снова бредит /17 Октября 2011/
Садовник
• 
Комментарии
Чему тут годится? Игра в "монополию" с пендо-геополитическим уклоном.Это что…Вот лет 15 назад,в том же Иркутске собрались на конференцию американцы,кита йцы,корейцы и японцы,которые вкупе с отечественными либерастами делили Сибирь на оккупационные зоны.
мне кажется это давно уже не игра… ну или как минимум не игра…
А чего тут такого? Обыкновенное недовольство паразитизмом Москвы.Тандем это почуял,только у Медведева силёнок не хватило лобби сломать и перенос столицы превратился в образование волдыря в Москве,а Путин пообещал налоги перераспределит ь в пользу регионов.А вот если Путин с единорасами задержатся у власти более чем на 6 лет,вот тогда на самом деле запахнет сепаратизмом.
Может у них с Хмурым разборка какая вышла?
И рогом в жопе…
Ну вариантов три: либо Хмурый с Максом Нехристя не поделили,либо у Санька после Макса несварение,ну а может червивка дюже злая на Новый Год была…
Чё у нас там с программой переселения при царе, нашем, самодержце, матьиго
Николае Фтаром Романове было?
С чего должно запахнуть сейчас?
Путин и единорасы - не одно и тоже. Это дурацкий миф. Как и миф про "тандем".
Все тысячекратно сложнее. А владимир владимирович, не директор школы-интерната, что бы вот в подобной простоте обвинять его в том, что он, видите ли, плохие приказы издает.
А хорошие, наоборот, не издает.
И я, кстати, очень надеюсь, что Путин и после шести этих лет останется.
А вас, Новосибирск, начали разводить как хохлов, на сепаратизм уже более десяти лет назад. Лет пятнадцать. Так что я не удивляюсь. Должны же быть хоть какие-то результаты столь длительной деятельности.
Не было такого лозунга ни в качестве основного, ни в качестве второстепенного . Да и лозунги не кому было двигать. Все решено было келейно и полюбовно.
Хохлоправительс тву предоставили власть в подарок на тех жутких условиях, на которых мы все знаем.
И дальше было известно что.
Какие лозунги? Ты еще задвинь, что хохол в кровавой борьбе себе свободу от москаля отвоевал.
В девяностопервом хохол еще тупо не знал, что он оккупирован, хотя то, что он древний, как говно мамонта уже интуитивно чувствовал.
Слушай внимательно, а лучше запиши - Болотная, это не то, что на Украине уже было, Болотная, это то, что на Украине еще будет. С вариациями, разумеется.
Цитирую Jan 2012-01-16 17:06:18:Да это подогретый энск трепыхается.
Остальным регионам либо похуй либо пальцем у виска покручивают. Буряты вон вообще чуть не поголовно за едросов проголосовали и нахуй всех посылают с революциями.
Только не факт, что на Украине такое будет.
Для этого надо, чтобы разжиревший офисный планктон появился в массовых количествах.
А вот это, пожалуй, Украине ещё очень долго не грозит. По причине привычного жлобства и кидалова правящей партии.
Может быть, я скажу банальность, но хохла от москаля отличает в первую очередь не мовно с вышиванкой и шароварами, а Жлобство с большой буквы.
И если едросы сами воруют, но и другим жить дают (в принципе), то у хохлов всё совершенно по-другому.
"Що нэ зъйим - понадкусую" не просто так появилось.
А "янычары", что нонче во власти - они самые крутозамешанные хохлы и есть.
Вот это и есть демократия в действии. Москва хочеть жить так, а Россия иначе. Да, мы ненавидим друг друга. Но и деваться некуда.
Еще разок - ЗА ЕДИНУЮ РОССИЮ ПРОГОЛОСОВАЛА СТРАНА. Это даже Доренко призна, прости хоссподе.
Хорошо это или плохо - вопрос другой. Более того, я благодарен планктону с Болотной. Они сделали нужное дело. Власть, нет-нет, да и надо гонять ссаными тряпками. Только заигрываться не надо и не надо забывать, что "оппозицией" рулит Боря Немцов.
Болотной, если помните ведь похуй было и образование, и чурки, и тяжелая промышленность.
Им одно было не похуй - Путин. Снять путина, а там бля трава не расти.
Ндэ?! Вот какая дилемма интересная у россиян: либо нас будут бесконечно поёбывать обворовывая чиновники,либо развал страны…А по другому никак?
Причём, сделанные как раз Анальным-Немцовым-Яшиным.
В пользу ЕдРО, да.
Причём сделанные грубо, нахально и провокационно. Колтичество бегавших по участкам хомячков с журналАстами в рядах вообще зашкаливало.
И видео, да.
Специально, чтобы можно было обвинять в фальсификациях.
Перечитай Салтыкова-Щедрина
Все это какраз вещи очевидные, если в окно выглянуть, а не в тырнет
Майдан обозвали "буржуазной антиноменклатур ной революцией" при почти отсутствии
оной буржуазии на Украине
ОП - ну Да, есть немного. Тока он идет по разряду "средний класс"
Дык этот класс не "марксов" а кагба сам по себе
А марксовых классов в нем разных намешано
Вот года к СК будут относиться не тока пидпрыемци средней руки и прочие частники
да интелектуалы , но и "верхушка" пролетариата и технари в полном составе да
крестьянство зажиточное ( Нехристь, А-у-у-у-у!!! ) да еще ктнить, и при том
что вообщем-то интересы у всех кагба отличаютсся, да и взгляды тоже, тут-то
истиный плюрализЬм политсистемы и явится. Во.
Тоесть с экономическими своими негараздами он пойдет не на баррикады и площадя, а на
выборный участок, поелику будет думать, что кагба сам умно разберется, кто ему лучше наобещает. А моментально "отобьрать и поделить" ему и не надо, потому как верит, что и заработать сможет, а хуже чем есть - не станет.
Скажем Сексуал-демократы вроде как и ничего, а народно-криминальная партия
меньше дает, ну а либерально-пидорастическая партия это некомильфо, нехай
в оппозиции сидит
А на революцию ходить, да жопу морозить - не-а…
Так примерно…
Ты это серьёзно? Прям страна? В дружном порыве?А вот если в Новосибирске,Ом ске и Иркутске,где ЕдРо набрали менее 30%,отнять силовиков,бюдже тников и колхозников,кот орых ЗАСТАВИЛИ голосовать за единорасов,то сколько бы набрала ЕР?Да отнять северокавказски е республики?
А то что в Новосибирске всех ментов заставляли брать открепительные, а в гимназии где учатся мои дети,директорша умоляла и запугивала учителей и родителей,голос овать "за кого надо",а то срежут финансирование? Она же кстати была и председателем участковой комиссии.Готов за базар ответить.
Кстати в перегретом энске,за Едро проголосовали 27%,а в твоём Иркутске,зёма,к оторый с холодным разумом,и того меньше-25,6%.
Что касается Болотной,то народ вышел туда НЕОРГАНИЗОВАНО, не на Немцова же пришли в самом деле…
Поэтому никто не сформулировал лозунги.А польза от этого налицо: вон что ни день Путин то демократию усиливает,то с оффшорами борется,то диалог с обществом налаживает,ЭГЭ критикует…
Правда херли ему мешало всёэто разглядеть предыдущие 10 лет,непонятно.
Вас что, ПутЕн поебывает самолично?
Дык на Болотную должны были переть с лозунгами "Ёбарей к ответу!" ( Вассертрум, это я не о том, о чем вы подумали сладко жмурясь… ) "ПутЕн и Медвед! Вам сроку
год порядок навести нето - нах … переизберем!" И полный список зарвавшихся
чинуш, это тасязять на федеральном уровне. А на региональном - вот всевозможные
"защитники Н..ского леса" " Фонд свободы районной прессы" и " Домохозяйки за чистоту
базарных рядов" - вот те и "зачатки гражданского общества"
Поощрять, холить и лелеять !
Самоорганизовыв аться шоб кругом себя чисто было
Ато орать в клавиатуру "ПутЕн- мудак! Уходи!!!" - любой дурак может ( что мы и видим кстате , побложно. )
млять "Побложный , сцуко, народ нынче! ( каламбур )
Тогда я - надыть безбложник…
Дык он, какраз все 10 лет то с ТЕМ, то с ЭТИМ борится (по моим наблюдениям )
Ему за это авторитаризм и приписывают
Ато он не знает, с кем дело имеет
Он вон, даже Дерипаску прилюдно отдерипасил
И хуле?
Я спращиваю, И ХУЛЕ?
Нет, я конечно не призываю к тому , чтобы Дерипаску, к примеру , народ раздерипасил
Но сами-то?
Глядишь, сознатильное чиновничество за народом-то и потянется, с хоругвями с ликом Митволя ( или как его?… )
Это у них, кстаде, интуитивно ( возглавить и организовать)
Коэфициент конечно подупадет, полезный-то, но чтойто и останется…
Нет,"ебёт" система,созданн ая угадайте кем? А кому предоставить список чиновников,можн о спросить,другим чиновникам?Можно что-то изменить,только поменяв систему.ВСЮ.Напомнить что было с докторишкой,кот орый пожалился Путину на своё и областное начальство?
Кстати, Непутёвые так и делают…
Тока цель у них специфическая
Ну!? И кого он наказал,кроме Ходора? Рыдают Дериписька с Лужковым в Лондоне,пересчи тывая миллиарды.А в 2008 году,ВВП кляня Дерипиську,дал ему но оченно льготный кредит в 15млд.баксов,а намедни заставил продать ему по дешёвке ГРЭСна Урале.Дериписька уже просто изнемогает под напором Путина…
Дык я постился на эту итему как-то недавно
Когда ПутЕн начинал, он мого опереться тока на полуживую армию , да прокуратуру
во главе с продажным Генпрокурором
Народ?
КАКОЙ НАХУЙ НАРОД?
Вы ( типо народ ) с Вассертрумом договоритесь сначала, кто кого ебет,
а потом на вас можно будет
положитьоперетьсяВот чиновничество - организовано ( согласно штатному расписанию ) и рычаги опять же
"Чего изволите?" - "Сначала восстановление, потом - модернизация! Оклады будут,
ну и… домой чегонить. А что делать - МЫ Вам скажем . Ну а кто слишком отлынивать
будет - не обессудьте… " Прочувствовали - ХОЗЯИН ( типо… )
ps Ну дак вы с Вассертрумом готовы уже заменить бездушную и пробуксовывающу ю
бюрократическую машину истиным народовластием проистекающим из этого…
суверенитета ( простите… )? Хотелосьба тезисы вами сообща выроботанные пробюежать.
Сразу видно государственног о мужа!
И волки сыты и овцы верят…
Он жеж не Зюганов, в конце - концов
Или ПутЕн должен был собственность , не им поделеную переподелить?
Ужос! Это жеж гражданская война!!!
И кстаде попахивает комреваншем
А выпендрилсяба , дак дерипаски точно "майдан.ru" устроили бы…
Кстати, а че так долго реформа МВД заводилась?
Думается от того, что у ментов море фантазии тока в кинах, а в реале
шлепнули бы безхитростно , списали на чеченов и похоронили с почестями…
угу… ТАМ ( как впрочем и тут) вам не Прага…
Во блять! А сейчас армия конечно пиздец,Китай и НАТО возводят блять оборонительные валы сцуко,по всему периметру. Да я бы счастлив был бы,если бы так было.Денег то дохуя выделили и что,форму блять от кутюр пошили? Где блять "Тополя",где что?!
Прокурор блять опора? Это не тот случайно у которого на машине сынульки чеченские боевики по Москве со спецпропусками наебуривают? Или замы подпольные казино крышуют?
Всё в песту!
Сильно меня напрягает чессказать "совковая эстетика" ТэВэшных сюжетов
о деятельности ПутЕна…
Некреативно как-то
Селекторное совещание *ля!…
Кстати, история с отпуском Белых - выебал бы весь премьерский аппарат, включая факсы с принтерами
Так начальство подставлять нельзя - наказуемо!
Вот с таким отребьем ему страну поднимать и приходится…
сурьЬковы*лять!
А где правильных-то взять?
Распад США и снег на заказ: народные прогнозы на 2012 год
…
США распадутся (2012-2015 годы)
Ну, не совсем так. Просто в Америке может стать на один штат меньше. Уже давно ходят слухи о том, что Калифорния мечтает отделиться от своих собратьев и стать отдельным государством. Некоторые особо въедливые аналитики говорят, что уровень богатства и благополучия жителей этого солнечного штата настолько превышает качество жизни в целом по стране, что вскоре калифорнийцы не захотят иметь ничего общего со своими «нищими» соседями. А главное, выделять им часть бюджета штата, как это происходит сегодня.
Вероятность: 8/10
Тоже поди, система заипала…
Путин создал систему… Горбатый развалил Союз…Сталин тиран…Ленин революционер - даже удивительно: как много оказывается одна конкретно взятая личность сотворить то может! Абалдеть!
Читаем
Цитата:и удивляемся, "быстрым разумом невтонам", которые МОГУТ (теоретически, конечно) прийти на место Путина.
И этот долбоёб ещё был спикером верхней палаты!
Так шо там насчёт вариантов, Сибиряк?
Или, таки, нуихнахуй?
А то щас НавалЕНного маловато.
СЕКРЕТАРЬ:.
Пилат! Вас дожидается Каифа.
ПИЛАТ:
Пусть подождет немного. Где легат?
Вообщето прокуратор Иудеи Понтий Пилат пребывал в подчинении у легата Сирии
Такшо вопрос " Где легат?" Я думаю правильно "перевел" как " Где начальство?"
Озабоченность Понтия вполне обьяснима его состоянием…
системы" Тока я пока вглупь не вникал, и чё-то не помню есть ли у кого из
них ну хоть про парламентскую форму правления.
епт! Политическая система или такая как сейчас или гуйих знает
Вот в рамках оной и маневрировать будут ВСЕ! Такшо нечего им пестеть, панимаищь…
Видеорегистрато р нашёлся
Да всё менялось как раз до антиподии,с полным разрушением,пот ому и херово всё,каждый раз нация силы теряла,начиная всё с начала…Сейчас не надо разрушать,сейча с надо произвести наладку,потом точную настройку.
Цитирую Jan 2012-01-16 21:32:27:
Ты похоже единственный,кт о не знает о сентенции "О роли личности в Истории"…
Цитирую Masan 2012-01-16 22:07:04:
Неблагодарное это дело,искать ярких личностей,на зачищеной до блеска путинскими подъебонами,пол итической поляне.
Варианты?Самый лучший,провести ЧЕСТНЫЕ,ОТКРЫТЫ Е выборы,набрать по конкурсу в правительство профессионалов.Думаю людей профессиональне е Сердюкова и Мутко,найти не сложно.
Перестать врать в угоду сохранения личной власти и краденого,бытьг отовым оставить властьв интересах России.
Цитирую Садовник 2012-01-16 19:10:55:А откуда оно взялосьто,отреб ье,ветром надуло?
Все уже сцуко при должностях и те кто рядом на горшке сидел и те в одном дачном кооперативе состоял…
До хуя среди 140 млн.россиян умного,совестли вого и трудолюбивого человека,только не конают они,личная преданность вождю хромает.
Я смотрю многие стали жертвой имиджа Владым Владымрча.
И вапще заебало всё,апатия у меня,есть у меня толстая книжка "Бессильные мира сего" Стругацких,точн ее уже Стругацкого,над олго хватит.
В том что это звучит как подъёбка,тоже кто-то виноват.
Ничего запредельного (в смысле нарушений и фальсификаций) НЕ БЫЛО. Были, как уже говорилось, провокации по Москве, но именно провокации, со стороны навальных-немцовых, не более того.
Вся беда В СИСТЕМЕ. В том числе, в демократической системе выборов как таковых.
Извини, я не верю, что "выборным" способом можно поменять Сердюкова, Мутко и иже с ними.
Дык они как раз порождение СИСТЕМЫ.Но если ничего не делать,ждать когда сердюковы научатся работать и у них вруг появится совесть,тогда точно пиздец…
Да ладно,что мы как пикейные жилеты в самом деле…
Реакции от Путина лично или из Белого дома в Москве пока не поступало, впрочем, высказать личную точку зрения успел Дмитрий Рогозин, недавно ставший вице-премьером РФ по вопросам вооружений. В своем микроблоге Twitter он написал в свойственном ему метафорическом стиле: “В следующий раз посажу не тополь, а березу, и не в Брюсселе, а в Магадане”.
угу…
Промеждупрочим Путен у нас кагба унаследовал власть у Борьки Ельцина вместе с аппаратом и прочими прибамбасами
Кстате, а чё вам всем Сердюк так поперек
Ну, не берусь судить о нем лисно и о качестве его работы
НО НА ПОСТУ МИНИСТРА ОБОРОНЫ НЕХУЙ ДЕЛАТЬ, НЕ ТО ЧТО МАРШАЛУ ИЛИ ГЕНЕРАЛУ о четырех
звездах, а военному вообще…
Должность административна я, сталбыть менеджер должен быть
Не, среди высших офицеров светлых голов хоть отбавляй
Да и личные качества зачастую присутствуют НО Будь добёр из армии увольняйся
и на гражданскую службу изволь. Служба и военное образование зачтется, хотябы знанием предмета А так… ЕБАТЬ ВОЯК, ЕБАТЬ! Особенно высших…
А чтоб не забывали
И тесты по физкультуре
И площадь фуражек урезать нах вдвое…
И бранзулетки нагуй поснимать блестящие…
Хотя конечно в другую крайность , как мы наблюдали на прошлое 9 мая нечего впадать
( Будто на парад не в чем выйти )
Ну и в таком духе…
Медициной не должен руководить врачь
Обороной - военный
СМИ - журналист
( этих, последних вообще никуда нельзя… )
ну и так далее
Ато армия будет удобной для военных, медицина для врачей, Образование для учителей
и протчая,протчая , протчая…
А хотелось бы чтобы все было для людей
Старина Уинни ( Черчиль ) говаривал , что тем не менее лучше пока ничего не придумали…
И снова кирпичь в огород Сибиряка ( насчет реакционеров и избирательных прав для
женщин )
Демократические процедуры окончательно превратились в балаган после предоставления
дамам избирательных прав
Они как правило голосуют " на эмоциях "
Тут то шоу и начались
Как - никак 50 процентов электората на кону.
А трезво думать…
и кстате, женщины упустили тогда еще один рычаг мужиков пилить
( А это , согласитесь важная часть женского менталитета )
Кого вы козлы понавыбирали, А?
Смотрим :
Кто , куда опредилился, кто с кем " задружился" и вообщем, кто кого стоит…
Тут читать :
Пока не загорятся здания
Интервью с главой Росмолодежи Василием Якеменко
Уж кто-кто…
Вкуриваем разницу между Москвой 2011 и Киевом 2004
Как бы ни было, но я примерно так же оцениваю события…
О великодерЬжавно м шовинизЬме русских и протчая…
Тут статья Попова ( 2000 )
Пределы возможного. Что русская культура не смогла дать русским людям
Общий смысл - русская эмиграция была слишком интелектуальна, а русская культура
слишком универсальна для того чтобы русские в зарубежье остались именно
русскими и образовали сплоченные диаспоры ( немцы в США - тоже ) ака итальянцы с юга, турки и прочее
А русский язык как таковой на просторах постсовка еще не признак
какогнить "русского" патриотизма…
Теперь… Украинская диаспора "врозсиянни" на порядок ИМХО выше организована
нежели русская ( это я еще мягко сказал )
А вот образчик высокоинтелекту ального ( по укростандартам ) мЫшления или чсто?
Етнонаціональна політика: здобутки та перспективи О. Кобець
Ольга Кобець,
Заступник Голови Української Всесвітньої Координаційної Ради,
Почесна Голова Всеукраїнського жіночого товариства імені Олени Теліги
Етнонаціональна політика: здобутки та перспективи
(виступ на парламентських слуханнях 11 січня 2012 р.)
Кроме прочего, традиционного Бла-бла
Хочу пройтись по этому месту :
Суспільство вимагає від законодавців, державних службовців суворого дотримання національних інтересів України. Про це нині тільки лінивий не говорить. Але я хочу запитати у присутніх: чи знаємо ми, дотримання інтересів якої саме нації ми вимагаємо? Я думаю, що свідомо, а чи несвідомо, але нині діюча влада має розбалансоване уявлення про національні інтереси України і про українську націю як таку. Про це свідчить багато фактів реального життя.
Скажімо, представниця правлячої партії внесла законопроект, і він був проголосований у залі, про забезпечення українцям 25 відсотків ефірної музики українського виробництва. А 75 відсотків (відповідно і прибутків) віддано представникам якої нації?
Вот ведь блядь какая штука…
Это говорит не ктонить , а " цвит украйинського жиноцтва " и нацийи вообще :
И кстати, ( по совпадению, не иначе ) галычанка.
Я имею ввиду вот что: Даже не вникая в тонкости , ( а я как-то и не следил а потому
не владею сейчас предметом ) и беря на веру 25 процентов "отКобец" соображаю
что 25% "укровыробництва " может быить и на русском языке…
Или на языке нацменьшинств
Но у этой укробабы из контекста следует что речь идет о мовнопродукции
И двух мнений там быть не может
но у нее бздык на всю голову , включая через вышыванку до самой жопы именно на нации
( будто жыноцтву тока об этом и думтаь надо ) И вопрос о "какой нации - 75%" меня
вообщемто ставит в тупик…
ЭТО ВСЕМ ОСТАЛЬНЫМ НАЦИЯМ …
Помнится у французов было ( не знаю как сейчас ) 50% франкоязычной музпродукции
Дык оне боролись именно с англо-американской попсой и бывали за это пороты либералами
Но тут-то вопрос ставится кагба в другой плоскости…
Тоесть укродура полностью ( и сверхтого ) отождествляет "украинское" ( вообще
термин сей ОНЕ стремятся повесить на все, что умеет отношение к Г.Украина , читай
"политическая нация" ) исключительно с мовном
Второе: Это, блядь, ПАРЛАМЕНТСКИЕ СЛУШАНИЯ…
И если она не стесняется такое говно метать заместо лапши на уши публике
кагба "продвинутой", можно представить , что оне пестит " публике попроще"
Возвращаемся к первой ссылке, и думаем…
Ндэ, у украинской эмиграции " остаться собой" шансов больше…
Четко понимаю , что это за ПутЕа
Но сейчас обращаю внимание на другое
Те кто за " Путина - Геть!" пиздят о свободе, которая там что-то у входа…
"За ПутЕна" внушают о спасении реального сектора экономики и прочих мелочах
епт! Вспоминаю 2004 год.
Януковичи ( при всем при том… ) "Надо работать по 24 часа и все будет "
БЛЯДИ: " Думай по украинськы… "
Ндэ…
Россию нужно давить, а с ней цацкаюцца
- Никогда при мне не называй Украину вонючей! Никогда!.. Я девять лет жил и в Москве, Иванове, Смоленске и знаю какое там народ говно!"
Экий злой… что с ним там кацапы сделали?
„Победиша Ярослава мордва Муроме",
Весь в репьяхах, рёбра просвечивают, блохи акробатические номера исполняют…
Точно, Тузик!
Послал бы ты его нахуй, раз и навсегда.
Оно тебе надо, помоиться?
- Кто вас послал? Простодушно отвечаеть:
- Меня никто не может послать. Посылаю токо Я!
Вот так и я те отвечаю - я хожу сам по себе и никому не подотчётен в своих хожденях. Никем не посылаемый в принцыпе.
Простая верьовка - эт для таких как ты, простых… а мне нужны стропы парашютные, миговские… Если знаешь где есть - скажи.
Взять, например, годичной давности эпик фэйл с "Сашей Масловым", когда ты тут распухал от ЧСВ и грозился мне в личку, что вот мол "Сейчас прольётся чья-то кровь! Сейчас-сейчас. Сейчас…" (с)
И так каждый раз, Саня.
"Не парьте мне мозги, Козюльский! Здесь вам не Привоз, а Юнайтед Стейтс оф, таки, Америка!" (с)
Цитирую задолбаный бумагами 2012-01-18 00:38:35:Да знаем, знаем…
Ходишь-то ты сам, кто бы ни послал…
Возьми Бровку.
Лучше тормоза не найдёшь
Святая простота… Не ожидал.
Пожалуй, я буду молчать
Саня, как летчик летчика тебя спрашиваю - а чем тебя подтяжки не устроят? Понимая, что после бесчестья нанесенного тебе Максом жить невозможно, недоумеваю тем не менее - ну зачем так сурово, ты ведь не из Челябинска!
Сходи в магазин, и купи капроновый ремень необходимой ширины, он продается. Причем он гораздо лучше стропа, поскольку последний - трубчатый (как шнурок) и легко махратится.
Но лучше давись помочами. Они, когда сиганешь с табуретки, самортизируют и ты еще долго будешь весело раскачиваться нарадость мухам и редким утренним прохожим.
Саня, я понимаю, что в романтически грезах своих, ты уподобляешься то дАртаньяну, то
Борису Моисеевупринцу Флоризелю. Но! Вернись на землю. Флоризелю ни кто не давал погонялы "Полтора Сортира", а Борис Михалыч хорошо поет, имеет,в отличии от тебя, живой ум и ноги его гораздо красивее.Отличный тормоз! А стропы ему можно к ушам пришить.
Жители многих стран окончательно уверуют в конец света, услышав отчаянное мычание несчастного животного доносящееся с небес.
Так сказать - и вострубит пегий всадник. ИЛи какой он там, серый в яблоках?
шассикопытаНе-еет,я бы этому Рогозину палец в рот не положил…
Я тоже больше не хочу на эту тему,время покажет кто наивен,а кто слеп,как говорил поэт.
Единственно: если начнётся серьёзная буча-я участвую.
Чем тебя Шурик обычный десантный то строп не устраивает,1200 кг на разрыв.Вздёрнуться, тебе за глаза…
Он там ещё живой-бодрый, кстати? Или сдулся шарик?
Данный текст доступен только зарегистрирован ным пользователям
Читал здорово написано! А Парамоше сегодня уже пришлось за кресты напомнить на ХВ-йском форуме. На пару с говнюк пашой снова, правда Хомяг в юпке теперь, ориентация все-таки свое взяла
Вот только каяццо не созрел пока, блудный
свынсынВести с бахмутского фронта:
Даже другого нашего пастушка не так часто банят)))
Не хватало ещё, чтобы дети страдали от замашек лысого ублюдка.
Сижу смотрю новости по Россия1
Сюжет о признании быв.нач.канцелярии Блера о "шпионских камнях"
ОБОСРАЛИСЬ ПО ПОЛНОЙ
Перечислили тут главных пиздоболов, кто Мамонтова и прочих за тот сюжет гнобил
Козырев, Латынина, кто-то там еще…
ГАНДОНЫ
И вот это быдло учит нас порядочности
Совсем забыл проанонсировать -
Алексей Смирнов. Дрянь
RSS лента комментариев этой записи.