Выражения
Автор: Сибиряк
30.01.2011 17:21
Сибиряк зарегистрирован 13.06.2009
Также написал
- Как я провёл этим летом /07 Ноября 2011/
- ПРОЩАЙ ОРУЖИЕ /01 Октября 2011/
- ЗАМЕТКИ И ПРИМЕТЫ АВТОМОБИЛИСТА /04 Сентября 2011/
- ДЕЛЮГА ВРАЧЕЙ ЧЕРЕЗ КЛЯТВУ ГИППОПОТАМОМ /19 Июня 2011/
- ПРЕДЕЛ ТОЛЕРАСТИИ /22 Апреля 2011/
- Надежда, ставшая обузой, или свежий глоток протух. /27 Февраля 2011/
- Сосуществование? /17 Ноября 2010/
- Антология самопала /31 Октября 2010/
- Охота-рыбалка /30 Августа 2010/
- МУХА /08 Августа 2010/
С пылу, с жару...
Намедни...
Самые-самые
Ходют тут...


Садовник
•





Комментарии
------------
"Хуже водки лучше нет." (ЧВС)
и для удобства ознакомления.
Имя страны написано кровью
21.01.11
Автор - Алексей Попов
Гвардейцы, воители русской земли,
Дозором в траншее глухой залегли.
…Украинец , русский, казах и узбек, –
Но спаяна боем судьба их навек.
За кровь белоруса отплатит грузин,
За кровь украинца – Киргизии сын.
…Снега вопрошают: Россия, ответь,
Почему так легко за тебя умереть?
(Баллада о двадцати восьми)
На 60 с лишним вопросов ответил Владимир Путин на традиционной предновогодней пресс-конференции. Но ни один из его ответов не вызвал на Украине такой бурной реакции, как тот, который касался роли России в Великой Отечественной войне. О тех из политиков, кто, вдруг вспомнив давно забытые ими слова «Великая Отечественная», воспылал гневом — дескать, российский премьер оскорбил украинцев, — не стоит здесь говорить, так как «2000» уже все поставили на свои места («На гачок» к Владимиру Путину // № 51—52 (539), 24—30.12.10).
Однако проблема-то в том, что слова Путина задели за живое немало и других людей. Тех, для кого Герасимьюк, Геращенко и Наливайченко, упомянутые в названной статье, не были и не будут моральными авторитетами. Тех, кто прочитал (или услышал) ответ Путина полностью, не удовольствовавш ись фрагментами — как правило, вырванными из контекста, — которые подавались в украинских СМИ.
Слово Теркина
Конечно, можно много говорить о том, сколько представителей каждого народа и жителей каждой республики СССР погибли на фронте (об этом см., в частности, в статье «Путин прав: вклад России в победу был решающим» //«2000», № 51—52 (539), 24—30.10), какие людские потери понес тот или иной из охваченных войной регионов2. Или оценить эти потери не в абсолютных цифрах, а в процентах от довоенной численности населения соответствующих республик. И т. д. Можно, наконец, отринув всяческие скрупулезные сопоставления, утверждать: победа — одна на всех, и делить ее безнравственно.
Любой из обозначенных подходов в чем-то справедлив. Однако чтобы глубже понять войну и победу, надо ответить на вопрос: а как в годы Великой Отечественной называли свою страну те, кто в этой войне победил?
Материала для такого анализа предостаточно. Сколько в те годы было написано стихов, выдержавших испытание всеми прошедшими временами! Возьмем самую известную военную классику — поэму Александра Твардовского «Василий Теркин». Из главы «О войне»:
Грянул год, пришел черед,
Нынче мы в ответе
За Россию, за народ
И за все на свете.
От Ивана до Фомы,
Мертвые ль, живые,
Все мы вместе – это мы,
Тот народ, Россия.
А вот другая глава «По дороге на Берлин», где речь идет уже о предвкушении победы:
…И на русского солдата
Брат француз, британец брат,
Брат поляк и все подряд
С дружбой будто виноватой,
Но сердечною глядят.
Обратим внимание: вместо более привычного «англичанин» здесь — «британец». Как и у классика английской поэзии Томаса Стернса Элиота, который в посвященном теме защите своей родины стихотворении «На оборону островов» пишет о «британских костях на дне морском». Ибо британцы — это не только англичане, но и шотландцы, валлийцы, ольстерцы… Увы, в самом известном русском переводе вопреки оригиналу «Британию» заменили «Англией», а «британский» исправили на «английский», хотя верлибр Элиота без проблем позволял соблюсти точность.
Конечно, в «Теркине» и для размера проще было поставить «британец» (едва ли автор исходил из соображений политкорректнос ти, да тогда и слова-то такого не было). Но Твардовский — мастер версификации, и сочти он это необходимым, наверняка смог бы выразить ту же мысль, используя этноним «англичанин».
И уж совсем просто было бы (размер этому не препятствует) вместо «и на русского солдата» написать «на советского солдата». Но нет… Прилагательное «советский» в «Теркине» встречается, однако на порядок реже, чем «русский» (при оценке частоты учтены только случаи, когда «русский» можно как будто безболезненно для смысла изменить на «советский», т. е. при подсчетах исключались такие выражения, как «русский веник»). При этом топоним «Советский Союз» (или «Союз») в поэме отсутствует, тогда как «Россия» употребляется очень часто.
Теперь возьмем классическое произведение, созданное русским поэтом не русского этнического происхождения, — «Зою» Маргариты Алигер.
Артиллерии русской гремят голоса
от Балтийского моря до Черного моря…
…Ты, который встал на поле чести,
русский воин, где бы ты ни был,
пожалей о ней, как о невесте,
как о той, которую любил.
И в этой поэме о подвиге комсомолки Зои Космодемьянской , конечно, встречается слово «советский», но также заметно реже, чем «русский» и «Россия».
С другой стороны, у Анны Ахматовой в стихотворении «Победителям» читаем:
Так советская шла пехота
Прямо в желтые жерла «Берт».
Ахматова — поэт никак не официозный, и возникает соблазн заподозрить: уж не продиктовано ли частое употребление слов «Россия» и «русский» в стихах советских поэтов тех лет свыше — партийным руководством над литературой?
Что ж, обратимся к самому что ни на есть официозу (хотя бесспорно качественному с поэтической точки зрения) — «Суровой годовщине» Константина Симонова, начинающейся с обращения «Товарищ Сталин, слышишь ли ты нас?». В этом написанном к 7 ноября 1941 г. стихотворении, где нет слова «советский», а есть лишь «Родина», поэт заверяет главнокомандующ его:
Ни жертвы, ни потери, ни страданья
Народную любовь не охладят –
Лишь укрепляют дружбу испытанья
И битвы верность русскую крепят.
Сейчас создается впечатление, что Сталин, произнося после победы свой знаменитый тост за русский народ, думал об этих строках и отчасти соглашался, отчасти спорил с их автором…
Но, разумеется, никто в годы Великой Отечественной не табуировал слово «советский». И смешно было бы думать, что партийная идеологическая машина — при всей своей жесткости — определяла, как дозировать слова «советский», «русский» и «Россия» в поэзии. Во многих прекрасных истинно патриотических стихах, написанных тогда, авторы вообще их не употребляли. Конечно, Сталин во время войны использовал русский патриотизм, но использовал-то он его потому, что чувствовал идущую снизу патриотическую стихию. При задействовании этой струны органично сливались в единый звук официально-государственное и глубинно-народное.
Так все-таки чья же «изба под Борисовом»?
И тема России мощно звучала тогда не только у признанных на тот момент поэтов, но и у тех, к кому признание пришло позднее (ко многим — после смерти), и у писавших без надежды увидеть свои стихи напечатанными.
«Я еще вернусь к тебе, Россия!» — так начинается одно из стихотворений в самодельном блокноте, найденном в 1958-м при строительных работах на месте бывшего концлагеря Заксенхаузен. Автором (это удалось установить лишь сорок лет спустя) был один из узников — житель белорусской Гомельщины Георгий Столяров.
…И с колыбели родина – Россия
Была для нас свободой и судьбой.
Эти строки принадлежат Семену Гудзенко — тогда еще не известному поэту, а бойцу лыжного отряда, воевавшему, по собственному поэтическому признанию, за то, «чтоб киевлянам запыленным из Киева писала мать».
Соученик Гудзенко по московскому Институту философии, литературы и истории (ИФЛИ) — погибший под Сталинградом харьковчанин Михаил Кульчицкий — был командиром минометного взвода. Написанные им на фронте стихи почти не сохранились, но в созданной накануне войны «поэме о России» (так в авторском подзаголовке) под названием «Самое такое» он говорит о своей родине как о России (одновременно передавая и восхищение украинским языком, и неприятие русофобии под видом украинизации).
Друг Кульчицкого Борис Слуцкий (чьи детство и юность тоже прошли в Харькове) так напишет о Михаиле через 13 лет после его гибели:
Одни верны России потому-то,
Другие же верны ей оттого-то,
А он – не думал, как и почему.
Она – его поденная работа.
Она – его хорошая минута.
Она была отечеством ему.
И что же? Будем упрекать всех перечисленных поэтов в отсутствии политкорректнос ти, в забвении подвига всех прочих народов и республик или же снисходительно найдем эти строчкам частичное оправдание: дескать, написаны они под влиянием сильного душевного волнения — говоря судебно-медицинским языком, в состоянии аффекта, а в таких случаях и убийцам по уголовным кодексам положено снисхождение? Ведь действительно такая война легко введет в аффект не только того, кто на фронте, но и всех жителей охваченной ею страны.
Правда, процитированные строки Слуцкого подвести под это «смягчающее обстоятельство» не получится: они вышли из-под пера поэта намного позже — после окончания войны, даже после ХХ съезда. Как и его знаменитое «Я говорил от имени России», где поэт вспоминает о своем прошлом политрука.
Только нуждаются ли русские поэты в поисках таких стыдливых и постыдных, на мой взгляд, оправданий? Нуждаются ли они — и все мы — в политкорректной правке созданных ими произведений? Подумайте, что можно при подобном подходе усмотреть, например, в стихотворении Симонова (одном из самых любимых для автора) — «Ты помнишь, Алеша, дороги Смоленщины…» Ведь там не просто постоянно повторяются слова «Россия» и «русский».
Деревни, деревни, деревни с погостами,
Как будто на них вся Россия сошлась,
Как будто за каждою русской околицей,
Крестом своих рук ограждая живых,
Всем миром сойдясь, наши прадеды молятся
За в бога не верящих внуков своих…
…По русским обычаям, только пожарища
На русской земле раскидав позади,
На наших глазах умирали товарищи,
По-русски рубаху рванув на груди.
Конечно, Смоленская область — это Россия, и примем допущение, что видел поэт, только как погибают русские, хотя это уже однобоко. Но возьмем оттуда же другие строки:
Ты помнишь, Алеша: изба под Борисовом,
По мертвому плачущий девичий крик,
Седая старуха в салопчике плисовом,
Весь в белом, как на смерть одетый, старик?
В контексте этого стихотворения и девушка, и старуха со стариком — русские. Но Борисов-то — райцентр Минской области. Да, это историческая Смоленщина, т. е. кусок бывшего российско-польского пограничья, включающий в себя и часть современной Белоруссии, однако в селах-то под Борисовом в основном живут белорусы (более 80% населения, как свидетельствуют статсправочники ). Так что русские там по меньшей мере нетипичны.
Поэтому, может, надо, исправив упущения тогдашней цензуры, внести коррективу: писать про избу, скажем, «под Денисовом» (благо в Смоленской области РФ значатся четыре населенных пункта под названием Денисово — в Вяземском, Глинковском, Починковском и Смоленском районах)? И задаться вопросом: а как же тогда никто не обратился в НКВД по поводу того, что «в критический для Советской Родины час гражданин Симонов сеет межнациональную рознь и предъявляет территориальные претензии к братской БССР»? Ведь хотя в то время хватало и доносов, и необоснованной перестраховки, за которую жизнями поплатились невинные, Симонова не вызывали в ведомство Берии, чтобы выяснить на допросе: «Так все-таки чья же изба под Борисовом?»
Просто Родина
Прекрасные стихи о войне писали тогда не только русские поэты, но и поэты всех других народов СССР.
Прости меня, твоего рядового,
Самую малую часть твою.
Прости за то, что я не умер
Смертью солдата в жарком бою.
Это первая строфа стихотворения «Прости, Родина!» из «Моабитской тетради» татарина Мусы Джалиля, казненного нацистами в 1944-м. Ни в этом, ни в других его стихах военного времени понятие «Родина» не уточняется до «Советского Союза», «советской страны» и т. п. Конечно, речь идет о поэтическом переводе, но если бы эти слова были в оригинале, они в том или ином из вариантов безусловно выплыли бы — ведь идеология этому только благоприятствов ала.
Так что же — будем упрекать Джалиля за то, что нет в его стихах точного названия страны, за которую он сражался? Или поймем, что такой упрек — кощунство, ибо эти строки оплачены кровью?
Между тем и в военных стихах других замечательных поэтов — Аветика Исаакяна, Галактиона Табидзе, Симона Чиковани (я просмотрел их толстые однотомники в «Библиотеке поэта») — прослеживается та же логика: они пишут о войне за «Родину» или «Отчизну», но не называют формального или неформального имени страны.
А многие поэты обращаются к национальному патриотизму своих народов, особенно это касается тех, чьи республики ближе всего столкнулись с войной. «Партизаны, партизаны, белорусские сыны», — пишет Янка Купала. «Ніколи, ніколи не буде Вкраїна рабою німецьких катів», заклинает Микола Бажан в своей «Клятве». В другой «Клятве», написанной грузином Мирзой Геловани, звучит «тост за Родину, за Картли»; однако в его же стихотворении «От Мтацминды до Смоленска» есть строки:
…Помнишь Днепр,
Холодный, мутный, как рассвет?
Осень листьями дороги устилала…
Был я ранен, а остался только след –
Небо Родины, как лекарь, исцеляло.
Ясно, что здесь Родина — не только Грузия. Но имени страны поэт, погибший в 1944-м при форсировании Западной Двины, не называет.
А вот для также не дожившего до победы, но погибшего не на фронте узбекского поэта Хамида Алимджана имя этой страны — Россия:
О Россия! Россия!
Твой сын, а не гость я!
Ты – родная земля моя,
отчий мой кров.
На мой взгляд, органичнее всего русское и интернациональн ое в облике героев войны соединились в строках, вынесенных в эпиграф этой статьи. Они принадлежат Перецу Маркишу и написаны в оригинале на еврейском языке идиш. Герои-панфиловцы для поэта — семья народов, которая сражается за свою страну — Россию.
Победа империи
Кощунственно было бы противопоставля ть Маркиша и Алимджана Мусе Джалилю и другим поэтам, воспевшим подвиг народа без таких слов, как «Россия» и «Советский Союз». В то же время разницу в их взгляде необходимо видеть. Ибо это помогает понять, почему мы победили.
А победили мы, в частности, и потому, что, с одной стороны, народы многонациональн ой страны не возмущались тем, что русские и ряд представителей нерусских народов называют Родину, за которую они сражаются, Россией. А с другой — русские и все те, для кого имя страны — «Россия», не возмущались тем, что другие народы обычно называли эту страну просто Родиной или же Советским Союзом. Впрочем, слово «Советский Союз» в поэтической лексике явно занимало позиции на втором или третьем плане.
Узники концлагерей одинаково радовались освобождению независимо от того, как именовали освободителей: и те, кто считал, что их освободила родная советская армия, и те, кто считал, что их освободила родная русская армия, и те, кто считал, что их освободила союзная русская армия.
Ведь и враги, и союзники чаще всего называли этих солдат (независимо от национальности) русскими, заметно реже — советскими. Ну а слова «российский» и «русский» в большинстве языков пишутся и звучат одинаково (Александр Довженко в дневнике военных лет пишет о «руськом» генерале Игнатьеве, хотя по правилам украинского языка надо бы называть его «російським»). Прилагательное же «российский», разумеется, употреблялось в русском языке и в военные годы, но нечасто.
Конечно, государство, победившее в Великой Отечественной войне, официально именовалось Союзом Советских Социалистически х Республик, и по Конституции было федерацией во многом самостоятельных республик. Однако фактически-то СССР представлял собой переформатирова нный вариант Российской империи. Переформатирова ние коснулось очень многого, в том числе и названия. Но не отменило имперской централизации, а напротив — усилило ее. По уровню централизации Советский Союз нельзя сравнивать с тогдашней Британской империей, доминионы которой (Канада, Австралия, Новая Зеландия, Южная Африка) сами решали, объявлять ли войну.
Как я уже отмечал месяц назад («Размышления по мотивам имперских осколков и пазлов» //«2000», № 47 (535), 26.11—2.12.10), «Советский Союз гладко функционировал как единое государство не благодаря своим писаным законам, а благодаря неписаному правовому обычаю. На самом деле вся власть была сосредоточена в Политбюро ЦК КПСС, а государственные институты — как центральные, так и республиканские — лишь реализовывали продиктованную партийным руководством политику. Все успехи СССР — это успехи жестко централизованно го государства, а не виртуального союза народов, каким он был по своему Основному Закону.
Когда же с 1989 г. была сделана попытка обустроить СССР согласно сугубо писаному праву, т. е. конституциям Союза и республик, это оказалось невозможным: все соответствующие документы таили мины замедленного действия, создавая идеальную почву для парада суверенитетов».
На основании планируемых союзных договоров не могло бы существовать работающее государство. Впрочем, СССР распался и без них. И понятие «Советский Союз», несущее на себе четкую идеологическую печать, но не печать тысячелетней истории, не способно было взять на себя хотя бы подобие той цементирующей роли, какую сыграли понятия «русский» и «Россия» во время Великой Отечественной.
Но с другой стороны, и последние два не сыграли в 1989—1991 гг. такой роли, как в войну. Для советских жителей тех лет современная им Россия сузилась до границ РСФСР, а русскими в их глазах остались лишь те, кто был таковым согласно определяемой по крови родителей пятой графе паспорта (далеко не лучшее изобретение сталинских времен, хотя самого Сталина и правомерно называть русским человеком грузинской национальности) .
Память: нулевой вариант
И закономерный результат дальнейшего кризиса идентичности бывших советских граждан — та полемика, которая возникла вокруг слов Владимира Путина. Многие из критикующих российского премьера (имею в виду прежде всего рядовых людей, а не политиков), по-видимому, ощущают себя всерьез задетыми в своих лучших чувствах. Однако они не замечают, что логика их праведного негодования может привести и к таким следствиям, как, скажем, гневное требование, обращенное уже к покойному автору стихотворения «Ты помнишь, Алеша…» (рассмотренного здесь ранее), — вернуть белорусам «избу под Борисовом».
Другое дело — считать себя сонаследником победы, потому что это поручили тебе прошедшие войну отцы и деды, и, критикуя Путина, одновременно понимать, во-первых, что победила в войне страна, которую большинство ее жителей называли Россией, а во-вторых — что современная РФ не равна той России, хотя и является ее большей частью.
Это действительно достойная уважения позиция. Но она существует только на человеческом, а не политическом уровне. Да, между РФ и исторической Россией нельзя поставить знак равенства. Но разве какая-то страна оспаривает у РФ право называться Россией (подобно тому, как сейчас право государства Македония на его название оспаривает Греция, в состав которой входит одноименная историческая область)? Что, какая-либо из бывших советских республик заявляет: «Мы тоже Россия!»? Нет. Это имя было отдано РФ еще до того, как пошли разговоры о нулевом варианте раздела советских долгов и активов, — отдано сразу, по умолчанию.
И будем откровенны: фактически частью соглашений о нулевом варианте стала и передача современной России главных прав на победу в Великой Отечественной, хотя Москва об этом тогда и не просила. Да, есть немало бывших советских республик, где чтят память о Победе в Великой Отечественной. Но ведь одно дело — просто чтить память, другое — бороться за ее сохранение. Во втором случае Россия оказывается в одиночестве. Ведь какая, кроме нее, страна осудила демонтаж Бронзового солдата в Таллинне? Только Белоруссия. И то чуть-чуть.
А как бы, предположим, обернулось дело, будь этот памятник воплощен не в образе солдата, выглядящего славянином (хотя моделью для скульптуры был эстонец), а в виде подобного Нике Самофракийской безглавого торса? Думаю, и тогда Москва в его защите все равно осталась бы одинокой.
Так почему после всего этого надо возмущаться альтернативной историей в интерпретации Владимира Путина?
1 Впервые опубликовано в «2000»
2 Так, из книги «Россия и СССР в войнах XX века. Потери Вооруженных Сил: Стат. исследование» (М.: ОЛМА-ПРЕСС, 2001), упомянутой в данной статье Сергея Лозунько, следует, что Украина держит печальное первенство по численности преднамеренно уничтоженного оккупантами мирного населения — 3,26 млн. против 1,8 млн. в России (впрочем, не будем забывать, что огромная цифра по УССР во многом обусловлена геноцидом в отношении евреев), а также угнанных на принудительные работы в Германию — 2,4 млн. против 1,9 млн.
В то же время данные о боевых потерях по национальному признаку несколько условны, ибо в том же источнике в примечаниях к таблице (представленной Лозунько) указано: «В установленной Табелем срочных донесений форме именного списка на погибших, умерших, пропавших без вести и попавших в плен указание национальности павших не предусматривало сь. Приведенные в таблице сведения о потерях по национальному составу получены с помощью коэффициентов пропорционально сти (в процентах), которые рассчитаны на основе донесений о списочной численности военнослужащих Красной Армии по социально-демографическим признакам по состоянию на 1 января 1943, 1944 и 1945 гг.».
С другой стороны, в книге приводятся сохранившиеся в делах управления уполномоченного Совнаркома СССР по делам репатриации статданные на 1 368 849 советских военнослужащих, возвратившихся из плена. Среди них, в частности, было 48,02% русских, 28,24% украинцев (кроме того, из 319 тыс. пленных, отпущенных в 1941-м по распоряжению германского командования, 278 тыс. были украинцами), 7,53% белорусов, 2,24% татар и т. д. Среди выживших пленных доля русских существенно меньше, чем в общей численности военнослужащих РККА, тогда как для большинства других национальностей картина противоположная . Это свидетельствует о том, что русские подвергались в плену более жестокому обращению.
------------
В пыли дорог мы кровью пишем хартии Свободы, и водою - имена. Bohemienne(С)
Он если и вынырнет, то такую дуру врубит, что тебе Сало образцом вменяемости покажется.
И самым разумным там будет про Власова, у которого вся Россия служила и про то, как дивизия Галичина из сибиряков формировалась. А еще, что насильственная газификация "украины" это репарации в счет москальской оккупации Севастополя и похищенного 140 000 лет назад хохлогаза (кишечного).
Я вот все шучу, задорно так, мол вот выкопаем санькиного папашку, да собакам отдадим… а вот шутки - шутками. Реально, задумаетесь, что за человек-то был, что такое говно воспитал, а воспитавши не удавил собственноручно ?
Нееет, Олександр Нехристь, пейсатель, продукт собственных блядских хохлопредков
------------
Барменов никогда не убивают (с)
За время войны немцы разрушили 1770 городовъ, поселковъ и поселковъ городского типа, 7000 тысячъ селъ, деревень и хуторовъ, 3200 промпредприятій . Подорвали въ общей сложности 6500 км железныхъ дорогъ. Большинство изъ всѣго перечисленного находилось на территоріи УССР, яка была полностью оккупирована немчурой. РСФСР богъ миловал отъ такого зла, хотя и ей досталось
Бохъ былъ гуманенъ?
Нѣтъ, не въ старомъ пидарѣ дѣло. Но объ этомъ несколько позже…
Вздороно утверждение о томъ, что населеніе УССР работало на немцевъ. Конечно, работало, но ничуть не съ большимъ энтузиазмомъ, чѣмъ работало на немцевъ населеніе Смоленской, Псковской, Новгородской, Брянской, Воронежской, Курской, Бѣлгородской. Ростовской, частей Калининской, Тульской и Московской областей, рывшее противотанковые рвы, строившіе оборонительныя сооруженія противъ Красной Армии, снабжавшее немцевъ "яйко и млеко".
Болѣе того, численность УПА несопоставима даже съ учетомъ соотношенія населенія РСФСР и УССР съ численностью РОНА И РОА.
1941 - 2900000
1942 - 5500000
1943 - 6042000
1944 - 6500000
1945 - 7000000
Замѣтно, что численность Красной Арміи особенно возросла въ 1944-1945 году, когда призывалось населеніе съ освобожденныхъ территорій УССР И БССР.
Такъ что байки про несдающихся сибиряковъ повторять не надо - сдавались все, потому какъ немецъ, каковъ ни есть, суровъ, а жить охота…и особенно возросла въ 1944-1945 году, когда призывалось населеніе съ освобожденныхъ территорий УССР И БССР.
Такъ что байки про несдающихся сибиряковъ повторять не надо - сдавались все, потому какъ немецъ, каковъ ни есть, суровъ, а жить охота…
Высшѣій командный составъ: Черняховскій, Москаленко, Лелюшенко, Рыбалко, Рыбальченко, Романенко, Штеменко, Ковпакъ…
Усѣхъ перечислять?..
"…Нужно наконецъ сдѣлать выводы: мы создавали цѣлый рядъ котловъ, но результыты ихъ по числу убитыхъ и раненыхъ были минимальны. Мнѣ говорятъ, что противникъ отступаетъ огроммными массами, но при окруженіи оказыватся, что котлы внутри пусты. Уже лѣтомъ 1941 такъ было…"
Конецъ цытаты…
Книга немецкая, названіе - длинющее… почти какъ цытата, а немецкихъ буквъ нѣту, такъ что парится и набирать ихъ умляуты я не буду - это изъ сборника стенограммъ? изданныхъ въ Штуттгартѣ въ 1962 г.
посты, въ смысле…
------------
Я старый пират и не знаю слов лицензионного соглашения...
Не мы(русские) об этом демонстративно "забыли", ССманы не у нас парадами ходють.
Цитирую Отец Wassertrum 2011-01-30 21:03:31:Да не…Особых иллюзий не питал,просто не люблю в долгу оставаться.
------------
"Хуже водки лучше нет." (ЧВС)
Понимаешь Саня, ты поступаешь плохо,даже я бы сказал подло.Ты вот о Путине знаешь,а он о тебе нет…Вот сидит он и плачет второй день…
------------
"Хуже водки лучше нет." (ЧВС)
Почему я и притащил статью…
------------
В пыли дорог мы кровью пишем хартии Свободы, и водою - имена. Bohemienne(С)
Да нет Шурик,пиздишь ты всё.РАЗНИЦА в том что русские города Орёл,Воронеж,Ст алинград… были разрушены до основания,потом у что СОПРОТИВЛЯЛИСЬ,в немцев стрелял каждый дом…А ты сейчас годишься старинной архитектурой оставшейся в украинских городах и посмеиваешься над убогими русскими деревнями.Не могли русские бабы построить без мужиков других,вместо сожжённых,а восстанавливали сь в первую очередь "братья"…
Цитирую 000 2011-01-31 02:28:08:
Да!? А по заявлениям нынешнего хохлопидора и не скажешь…
------------
"Хуже водки лучше нет." (ЧВС)
А я тебе замечу,что в 44м году наша армия уже вышла к границе СССР и хребёт Вермахту был уже сломан,пока кто-то в оккупации сало жрал.
Цитирую 000 2011-01-31 02:34:41:Ты Шурик не передёргивай,Ге роев давали за победы,в наступлении,ког да погнали немца.А то что легла 3я Ударная Армия подо Ржевом,за два года предшесвующих разгрому под Сталинградом,те м 500-700тысячам полёгшим в Мясном Бору при попытках прорвать блокаду Ленинграла,им не то что Героем или ордена,их не всех похоронили то до сих пор…
А теперь удобно звания считать,гораздо легче,чем полёгшего, но остановиившего немецкую машину ивана…
Цитирую 000 2011-01-31 02:34:41:
Ага,Тимошенко не забудь,который начало войны просрал,ну и Жуков хохол видимо…
Цитирую 000 2011-01-31 02:36:43:Вот только кто были те три с лишним миллиона,которы е попали в плен в первые два месяца войны,при том что была проведена срочная мобилизация на Украине и Беларусии?
А по сибирякам я в статье выше цифры приводил,в моей области из примерно 650 тыс.ушедших на фронт,в плен попало гораздо менее 1%,а теперь смотрим на хохла…
------------
"Хуже водки лучше нет." (ЧВС)
Экзекуционные команды - тоже.
Демьянюк не просто так всплыл. Да и папаша Ющера - считай доказана его роль провокатора.
------------
Я старый пират и не знаю слов лицензионного соглашения...
На работы в Германию УГОНЯЛИ и только с территории Украины шли ДОБРОВОЛЬЦЫ.
------------
"Хуже водки лучше нет." (ЧВС)
А хохлы, как обычно, примазались к сильному.
Опять же, высокие потери гражданского населения на Украине объясняются просто. Я уже приводил цифры переписи: ТРЕТЬ населения Украины до войны - ЕВРЕИ. Которые были вырезаны подчистую.
И, кстати, ИСПОЛНИТЕЛИ Холокоста - именно украинцы. Причём, не только на самой Украине. Но и в Аушвице, и в Саласпилсе, и в Бухенвальде, и много-много ещё где.
------------
Я старый пират и не знаю слов лицензионного соглашения...
Ни Беларусь, ни Польша этого не забыли…Как выяснилось по Демьянюку,Израи ль тоже..
------------
"Хуже водки лучше нет." (ЧВС)
Наверняка у евреев есть списки лагерных охранников из всех лагерей.
Несложно подметить закономерность и сложить два и два.
------------
Я старый пират и не знаю слов лицензионного соглашения...
Ну дык ещё не вечер…
------------
"Хуже водки лучше нет." (ЧВС)
А библиотека собственность Москвы, и чего за свои бабки гнездо содержать гадючье?
------------
Паду ли я дрючком пропэртый?
Чи мiмо прошпандорiт вiн?
------------
Я старый пират и не знаю слов лицензионного соглашения...
Не,не так.Кто сильнее,на той стороне и воевали.Я бы ещё посмотрел,на количество укродивизий СС,если бы в Сталинграде и под Курском фрицу карачун не наступил…
------------
"Хуже водки лучше нет." (ЧВС)
Вообще, вся история Окрайны изобилует свидетельствами как раз такого отношения - легко предают и легко продаются.
"Козацький род", хуле…
------------
Я старый пират и не знаю слов лицензионного соглашения...
------------
Паду ли я дрючком пропэртый?
Чи мiмо прошпандорiт вiн?
------------
Паду ли я дрючком пропэртый?
Чи мiмо прошпандорiт вiн?
«Одна на всех, Победа?»
Что-то похожее я уже слышал… Ах, да! «Всэ мое! А що не зьим, то понадкусую…»
(«Сибирская» хлебосольность… )
Цитирую Masan 2011-01-31 02:56:29:
Оценил…
Днём, дважды из-за багов разработчиков админпанели хостинга, рушился Апач.
Похоже, пока я по делам мотался, рухнуло и в третий раз, причём, походу зацепило одну из ключевых директорий Парафраза, а я увидел это только вечером.
Как только определился, что произошло - восстановил файлы и всё поехало.
------------
Я старый пират и не знаю слов лицензионного соглашения...
Ты чё Сало? Какая нахуй "хлебосольность",трупами дедов что ли?Если есть что по существу,то пиши,а хохлосрач оставь для ХуйГея.
------------
"Хуже водки лучше нет." (ЧВС)
А в селе Липецкая Поляна Закарпатской области всю войну в подвале просидел отец моего отчима, с приходом советской власти трижды менявший фамилию и имя в своих документах.
Я вот нет-нет да подумаю: куму из них было легче "забить"? Деду Даниле - в бескрайних сибирских просторах за тысячи километров от войны, или тому, другому, в 1943 "давшему жизнь" моему отчиму?
------------
"А-На-Хе-Ра?! И так полная жопа амариллисов! Робеспьеры! Ну, решительно все Робеспьеры!"
(А. Покровский, "Расстрелять")
Моя мать тоже не видела своего отца- Михаила,она родилась в январе 42го,когда отец уже был на фронте,а в 44 пришла похоронка,погиб в атаке от прямого попадания мины или снаряда.Даже могилы не осталось.
------------
"Хуже водки лучше нет." (ЧВС)
Поподробнее можно?
------------
В пыли дорог мы кровью пишем хартии Свободы, и водою - имена. Bohemienne(С)
Думаешь земляк?
------------
"Хуже водки лучше нет." (ЧВС)
Ну… естественно
Я ведь почему интересуюсь: Если всю войну ( с 1941 ) - он что, от мобилизации
в венгерскую армию прятался?
Если речь идет о СА , то это с 1944 года ( лето-осень ) какая уж тут " вся война"
У меня дедове - один был железнодорожник ом ( считай, мобилизованый )
Другой инвалидом прикинулся ( точнее его "прикинули", кстати, врачи-евреи )
чтоб не воевать. Этот второй, в 1940 поменял место жительства, потому как считался
сочувствующим КПЧ . Учительствовал.
Поскольку никто из них в украинстве замечен небыл, то от мадяронов им ничего не
угрожало.
------------
В пыли дорог мы кровью пишем хартии Свободы, и водою - имена. Bohemienne(С)
Вот тут ты не прав,война то шла,вне зависимости от того,участвовал в ней твой дед или нет.А если уж рассматривать войну с ТОЙ стороны,то не с 41 года, а с 39го.
------------
"Хуже водки лучше нет." (ЧВС)
Венгрия вступила в войну именно с 1941
С 1939 - так, по мелочам , то тут то там. Это локальные вещи были
1939 - Карпатская Украина
1941весна - Югославия
А с 1944 - "добровольцами" в СА уходили.
в принципе, мне нечего стесняться что мои "откосили" Они с другой стороны "косили"
Тем более другие родственники воевали и у Свободы , и в СА .
И кстати, в большой родне двое убиты бандеровцами.
Один возможно и " под руку попался" , но другой - за то что комсомолец
Его поймали гдето в горах на дороге, и нашли комсомольский билет
(помоему в конце 1945 ).
------------
В пыли дорог мы кровью пишем хартии Свободы, и водою - имена. Bohemienne(С)
------------
"Хуже водки лучше нет." (ЧВС)
------------
Паду ли я дрючком пропэртый?
Чи мiмо прошпандорiт вiн?
Они на своей територии такой национальности не знали.
------------
В пыли дорог мы кровью пишем хартии Свободы, и водою - имена. Bohemienne(С)
Я почитывал ХХПских историков, они утверждают, что укры были всегда и везде, ну кроме Москвы, наверное
------------
Паду ли я дрючком пропэртый?
Чи мiмо прошпандорiт вiн?
То что они были в венгерской армии это точно,буквально сегодня об этом читал,если хочешьпотом сцылу найду.Или ты имел ввиду что называли укров по-другому как-то…
------------
"Хуже водки лучше нет." (ЧВС)
Какъ и слѣдовало ожидать, здѣшнѣе жидское отродье подняло визгъ…
Лично я, такое говнецо, какъ Саша Масловъ, давно раскусилъ, а предновогодняя "охота на кабана" поставила точку и въ его нравственномъ обликѣ. Говнистая парсуна, долженъ вамъ сказать… Впрочемъ, я и не сомнѣвался, что жидолюбъ вызскажется имѣнно такъ, какъ вызсказался - безграмотный, самонадеянный недоучка, не снискавший лавръ на поприще математики, полезъ въ исторію подпѣвать Сортиному Мочилѣ…
Подкупетъ и хоръ парафразовскихъ Путинолюбовъ во главѣ съ Ебланомъ Иркутскимъ - конечно, Путинъ, меня не знаетъ, но случись мнѣ быть съ ним рядомъ, то въ память отца, въ ебло бы я ему зарядилъ по полной… хотя, можетъ быть и не успѣлъ бы - увѣренъ, не я одинъ желаю начистить сопливое рыло собчакскому выкормышу.
Серверъ, говоришь, упалъ? Ну-ну… Что-то никто не замѣтилъ серверового вашего паденія. Интернетъ какъ-то спокойно пережилъ это ужасное явленіе… Почему? Да потому, что ресурсъ - говно, населенъ самонадеянными недоучками и жидами.
Выигрывайте войну, сортирные мочилы, только помните, что никакимъ говнюкамъ вроде Путина, исторію не переписать - пустое дѣло… многократно уже доказано…
Ну, а на закуску - небольшой рассказец о томъ, какЪ воевали цыбырякы.
Эту хуету разгрузили съ эшалоновъ и Рокоссовский отдалъ приказ немедля атаковать немцевъ.
Цыбырякы приказъ выполнили - наутро завели моторы, поѣхали, отстрѣлялись, потеряли две трети танковъ подбитыми и утонушими въ боллотѣ, и несолоно хлебвавши выбрались обратно на исхоодникъ. Отъ всѣго атакового дѣла комбригъ -цыбырякъ застрелился, оставивъ своимъ штабнымъ предсмертную записку слѣдующего содержанія: "Выводите людей туда-то и туда-то… Впереди - без перспективъ"
Цыбырякъ, блинъ… Иерой…
Любопытно, что эта исторія съ погромомъ танковой бригады послевоенными журналюгами изъ всевозможныхъ уральских правдъ и цыбырскихъ огней ставилась въ вину Рокоссовскому - дескать, подставилъ цыбырскых хероевъ…
Но это журналистский трепъ. Рокосовскій отдалъ приказъ правильно. Срокъ, правда, мизерный, но положеніе было критическое… Охуенные воины-цыбырякы во главѣ со своимъ комбригомъ-цыбырякомъ, не удосужились произвести даже развѣдку, чтобы пронюхать, гдѣ у немцевъ лежатъ пушки… даже заглянуть въ карты не заглянули - впереди-то болота!
Вот так, они, цыбыряки, воевали… зато понтовъ… Когда Жуковъ разглядывая Рейхстагъ спросилъ у Зинченко (это его полкъ бралъ Рейхстахъ), гдѣ расписывался его солдаты, комендантъ Рейхстага отвѣтилъ, что не успѣли расписаться… некогда было - бой вели… это после того, какъ Рейхстагъ был взятъ, туда набѣгли всевозможные Хуйковы изъ Караганды чиркали мѣлом по камню…
Но всеже мѣтнулъ я его для того, чтобы вы, парафразавская босота, не отождествляли себя съ русскими - вы уроды - раковая опухоль на телѣ русскаго народа. Идишъ вкупе съ ивритомъ - родной вашъ языкъ, а родина ваша - газенвагенъ.
Сибирякъ, счастливо тебѣ оставаться на подпѣвкахъ у Большого Сортирнаго Мочилы, и здешняго его полпреда.
Какое умное животное…
------------
Я старый пират и не знаю слов лицензионного соглашения...
Небось, хула-хупами?
------------
Я старый пират и не знаю слов лицензионного соглашения...
Мамалыгу кушать будешь, да
------------
Я старый пират и не знаю слов лицензионного соглашения...
А вообще-то, тебя с Посоховым надо было обучать в закрытом интернате для детей-дебилов.
Это медики недоглядели.
Обосрался - не вякай, придурок.
------------
Я старый пират и не знаю слов лицензионного соглашения...
А героя, къ твоему сведенію, вообще-то не за раны, не за смерть и не за румяныя отъ сибирскаго мороза щеки. Героя даютъ на основаніи положенія, напримѣръ - семьдесятъ боевых вылетовъ…
Ж И Д О Р О С С Ы !!!!!!!!!!!!!!1
во словесо для васъ придумалъ… надо будетъ на Хай-вее каво-нить попросить, чтобы жизнь словцу далъ…
------------
Я старый пират и не знаю слов лицензионного соглашения...
С тех пор обосранный по уши ходишь.
Маслова попроси, ага, он обязательно жизнь твоему высеру даст
------------
Я старый пират и не знаю слов лицензионного соглашения...
Во-первых, ты ещё "Маслова" найди, а во-вторых,ты еще сам по еблу за это (и за многое другое) не отоварен. ИМХО - временно. Нагадить ты везде успел.
В-третьих же, мы ещё про твою мамочку-блядь не поговорили, но тут Геноссе более в курсе.
------------
Я старый пират и не знаю слов лицензионного соглашения...
Именно. Руттенами называли. Да и немного. Не очень -то доверяли.
------------
В пыли дорог мы кровью пишем хартии Свободы, и водою - имена. Bohemienne(С)
Это по-каковски,по хохло-румынски?!
------------
"Хуже водки лучше нет." (ЧВС)
Ну по свиньям то ты специалист видный…
Цитирую 000 2011-02-02 01:58:03:
Ага,так и представляю себе Рокосссовский отдал приказ,а комбриг ему:"да пошёл ты нахуй,там болота на карте и разведданных нет!".Его прямо тут же смершевцы и ёбнули бы. Кстати каким бы образом бригада с колёс провела бы разведку,при отсутствии в составе соответствующег о подразделения? Разведданные фронтовой,армей ской или близлежащей дивизионной разведки,должен был знать отдающий приказ,так что сгубил сибиряков твой поляк,за Сусанина мстил видимо.
Цитирую 000 2011-02-02 02:01:44:
Саня,я то школу окончил и даже ещё универ два раза,по-этому свои подъёбки и тонкие психологические приёмы пробуй на ком-нибудь ещё.Вот на
кошкахсвиньях например.Я выражаю исключительно СВОЁ мнение и вовсе не являюсь поклонником ВВП,о чём кстати собираюсь статью написать.
Цитирую 000 2011-02-02 02:36:43:
Себя пожалей,лишенец .Застрял в подростковом максимализме и ничего знать не желаешь.
Цитирую 000 2011-02-02 02:36:43:
А Героя,к твоему сведению,давали не за количество болтаний в воздухе (а то бы Покрышкин был бы десятикратный Герой), а за 10 сбитых самолётов,это второй мой дед говорил,который бил немцев в небе Испании,Финлянд ии и СССР,ещё и японцев успел…
И вообще,ты не сильно с эпитетами разошёлся,нет?
------------
"Хуже водки лучше нет." (ЧВС)
Ну Путин мужик спортивный,так что в ебло то наверное бы скорее ты получил…
------------
"Хуже водки лучше нет." (ЧВС)
------------
Паду ли я дрючком пропэртый?
Чи мiмо прошпандорiт вiн?
Ну а чего,с величием жидоборца Нехристя не спорят,только похрюкивают…
------------
"Хуже водки лучше нет." (ЧВС)
Эти осматривают будущее трудоустройство.
Гордый завоеватель
А это уже удобрения.
------------
"Хуже водки лучше нет." (ЧВС)
Нехотелось заходить на тутошнію помойку, но вотъ, безъ всякой связи со споромъ съ Сибирякомъ, наткнулся на любопытные факты…
Словно напередъ знали, что объявится на мсковскомъ маестатѣ такое чмо.
Но я отвлекся… Итакъ, сжатая выписка. Тѣ, кого все это занимаетъ въ подробностяхъ, могутъ обратиться непосредственно къ страницамъ изданія.
Тем более, что тебя здесь не очень-то и ждут.
Более того, такого пидора как ты, можно найти только разве ещё в Зеленограде.
А нахрена нам здесь пидорасы? Тем более, бахмутские?
------------
Я старый пират и не знаю слов лицензионного соглашения...
"Немецкой группѣ армій "Южная Украина", создавшей здѣсь шестикилометров ой глубины оборону, противостояли два украинскихъ фронта: 2-й - подъ начальствомъ ген. Малиновского, и 3-й - подъ начальствомъ ген. Толбухина.
Оба фронта имѣли въ своемъ составѣ 90 дивизій, 6 танковыхъ и механизированых ъ корпусовъ, 3 стрелковыя бригады; насчитывали въ общей сложности 930000 человѣкъ боевого состава.
Особенность предстоящяго наступленія заключалась въ томъ, что въ арміяхъ обоихъ фронтовъ болѣе трети личнаго состава, а въ некоторыхъ соединеніяхъ болѣе половины, были воины, мобилизованные въ недавно освобожденныхъ областяхъ УССР (имѣется ввиду Одесская, Волынская, Львовская, Черновицкая, Тарнопольская, Станиславская, Ровенская, Винницкая, Проскуровская обл.), то есть, преимущественно западныя области УССР, освобожденныя въ слѣдствіе Проскуровско-Бердичевской и Корсунской операций.
Несмотря на это, согласованными дѣйствиями 2-й и 3-й Украинскіе фронты, прорвали оборону врага, разгромили группу армій "Южная Украина" ген. Фреснера и окружили 18 немецкихъ дививизій.
(По штатной численности, немецкая дивизія болѣе чѣмъ вдвое превосходила дивизію Красной Арміи)
"Это представляетъ собой самую большую катастрофу, которую когда-либо переживала наша армія" - записано въ журналѣ боевыхъ дѣйствій группы "Южная Украина".
Фронты, болѣе чѣмъ на треть состоявшіе изъ западнянъ (о воинахъ изъ центральныхъ и восточныхъ областяхъ УССР, я деликатно умолчу - рѣчь только о западнянахъ) нанесли сокрушительное пораженіе немецкой группѣ армій, после чего Сталинъ присвоилъ маршальскія званія Малиновскому и Толбухину.
И при этомъ, никому не приходитъ въ голову утверждать, что западенцы внесли рѣшающѣій вкладъ въ дѣло разгрома врага и вполне могли обойтись безъ грузинъ, азеровъ и великороссовъ. Никто не говоритъ, что последніе были всѣго лишь на подхватѣ… только жидоросскіе пидарасы съ Большимъ Сортирным Мочиломъ во главѣ гнусавятъ объ этомъ.
Изъ кого она была сформирована? Правильно… а почему? Да потому, что полагали, что для дѣйствій въ болотисто-лѣсистой мѣстности сибиряки подойдут болѣе другихъ. Просчитались - не учли опытъ японской и гражданской войнъ, которыя показали крайне низкую боеспособность сибирскихъ корпусовъ (въ первомъ случае) и сибирскихъ дивизій - во-второмъ.
Итакъ, наступленіе вели въ одномъ направленіи (на Осташковъ) двѣ арміи: 1-я и 3-я ударныя. Впереди шла третья армія. Первая, ослабленная участіемъ въ контрударѣ подъ Московой должна была войти въ прорывъ, образованый третьей. Но цыбыряки не справились - застряли въ болотахъ. Тогда 1-ю ударную армѣію срочно перебрасываютъ ажъ подъ Старую Руссу, откуда она наноситъ обходной ударъ и уже съ запада движется на выручку топчащейся на местѣ Третьей ударной.
Вот вамъ и цыбыряки - Мало того, что немцевъ мочить приходилось, так еще и ихъ на горбу къ Побѣдѣ тянуть…
А куды жъ ты какая прыть…
Гы! Ключевые слова "особенность" и "несмотря"…
Чё ты передёргиваешь то Шурик? Сам пишешь что дело то было в Беларуси в 44 году.А кто 3года воевал со свежими,опытным и немцами,кто их гнал на Запад 3000 км.? Кто освободил хохла и почему его надо было освобождать,есл и хохол такой пиздатый воин?!
А треть свежего пополнения это херня.Потому что все сержанты,офицер ы,наводчики,раз ведчики,снайпер ы и другие боевые единицы непосредственно влияющие на исход боя,там УЖЕ были и твои хохляцкие духаны играли роль массовки да хозяйственной прислуги.
------------
"Хуже водки лучше нет." (ЧВС)
Во первых дай источник точный. Во вторых объясни как так, все те области, которые как один вроде встали под знамена борьбы и с большевизмом и с оккупацией русскими, вдруг побежали воевать с немцами, да еще с таким энтузиазмом? Что то неувязочки!
Объяснение может только одно в голову прийти: Настоящие укропатриоты всегда на стороне победителя!
Идем дальше. Если идут ссылы на эти источники, то надо придерживаться именно той версии, которую они озвучивают
Цитирую 000 2011-02-03 01:45:13:
------------
Паду ли я дрючком пропэртый?
Чи мiмо прошпандорiт вiн?
3-я УА штурмовала город в условиях полного окружения в течении более месяца,без подвоза боеприпасов,нес я огромные потери.Армии не разрешали прорываться к своим,Жуков присылал за командующим Армии самолёт…Их попросту бросили,в угоду "стратегическим замыслам". В болоте говоришь застряли? Болотом ты называешь группу немецких армий "Центр",которая прошла твою Украину за неделю и 6ти километровую в глубь, эшелонированную оборону? Круто.
А потом эти самые сибиряки,которы х как выясняется хохлы на горбу к Победе тянули (с конца 44го года),брали Ригу,Варшаву и Берлин.
------------
"Хуже водки лучше нет." (ЧВС)
------------
"Хуже водки лучше нет." (ЧВС)
------------
Паду ли я дрючком пропэртый?
Чи мiмо прошпандорiт вiн?
Сцуко, как прав,всё-таки Галковский и Маэстро вместе с ним:
Стоит человеку стать на путь украинства, как он превращается в тупую злобную свинью. Верно и обратное – подлецов неудержимо тянет на украинство
------------
Я старый пират и не знаю слов лицензионного соглашения...
Цитата:
Так вот. И ему и тебе - ответ одинаковый:
Страну бросили на растерзание как раз хохлы.
И драпали, и сдавались в плен - именно они.
Если ты не в курсе, то сообщаю, что на 22 июня 1941 года армия на 2/3 состояла из территориалов, призванных на службу с началом событий в Польше. А на западной границе, как раз призванными из трёхлетних отпусков территориалами, были именно украинцы.
А вот переломали хребет немцу как раз РУССКИЕ.
Добавлю, что бОльшая часть попавших в плен украинцев была отпущена по домам и пересидела войну, вплоть до 1944 года, работая на немцев. За исключением тех, кто оказался не против "попить кофейку" в качестве агентов-провокаторов и капо, как, например, папаша Ющера.
В общем, слова "украинец" и "предатель" - синонимы.
------------
Я старый пират и не знаю слов лицензионного соглашения...
------------
"Хуже водки лучше нет." (ЧВС)
Источники - не тайные - въ любой библиотеке должны быть… но, чтобы не особо заморачиваться, возьмите обычную "Великая Отечественная война Советскаго Союза 1941-1945. Краткая история.
Сдано въ наборъ 08.09.69 г. Подписано къ печати 05.02.70. заказ 3583 и такъ далѣе…
она уж точно должна быть въ каждой поселковой вифлиотике!
Какъ я уже баялъ, источникъ мой изъ "большого" изданія по исторіи ВОВ - но его трудно достать, а въ этой - примѣрно въ томъ же духѣ, что я вамъ изложилъ.
И вообще - почитать полезно. А если еще научится пропускать лапшу въ видѣ высвѣчиванія роли партѣіи на фронтахъ и воинскихъ частяхъ, такъ вообще - лучшего ничего и не надо. Жаль, что сейчасъ выпускаютъ всякого рода говно вроде писаній Бушкова, а такой литературы нѣтъ въ магазинахъ. Все про пизду больше норовятъ…
1. Я велъ разговоръ о Яссо-Кишиневской операціи 1944 г., а не о Бѣлорусской 1944 г. Это разныя направленѣя.
2. Пуля не выбираетъ: хто рядовой, хто сержантъ, а хто генералъ.
По пулям, ты, блядёнок, большой спец. Пулемет от автомата Калашникова отличить не умеешь. А по словам, в армии служил…
В папашку паскудного пошел что ли, при кухне подъедался?
Предлагаю свернуть все дискуссии с бахмутским недоноском, на уровне детской энциклопедии, том "История".
Лично я, этим существом, после недавних событий, конкретно брезгую.
Хохол и дерьмо - синонимы.
------------
Барменов никогда не убивают (с)
Еще разъ заглянемъ въ учебникъ. Что тамъ? А вотъ что:
"Всвязи с угрозой войны, Наркомат Обороны принял энергичные меры и осуществил ряд мероприятий, предусмотренных мобилизационным планом. Так, начиная с апреля 1941 года (почти за три месяца до начала войны) в состав Киевского и Белорусского военных округов были переброшены войска из Харьковского военного округа - 25 и 26 стрелковые корпуса полной штатной численности. По приказу от 26 апреля из Забайкальского и Дальневосточног о военных округов было отправлено в состав западных приграничных округов один механизированны й и два стрелковых корпуса (по 9 дивизий в каждом) и две воздушнодесантн ые бригады. В середине июня, согласно мобилизационном у плану из восточносибирск ого военного округа в западные округа были переброшены три авиационные дивизии. В конце июня, командование Уральского военного округа отправила две стрелковые дивизии полного штатного состава. 19 мая приказом наркома обороны С.Тимошенко из состава Северо-Кавказского и Приволжского округов в состав Киевского особого военного округа были переброшены 19, 21 и 22 общевойсковые армии полной штатной численности.
Пополнение продолжалось вплоть до 21 июня, когда приказом наркома обороны в состав киевского военного округа была переброшена ещё и войсковая опреативная группа, то есть, усиленная армия (позднее такие соединения стали называться ударными армиями)"
А слѣдуетъ изъ этих фактовъ то, что цыбырякы и кацапы, которымъ товарисчъ Сталин повелелъ зорко стеречь рубежи Родины, не справились съ заданіемъ и побѣгли въ плѣнъ…
Ещу болѣе потрясающую въ цифрах и фактахъ (особенно по нацсоставу) парсуну я могу намалевать по поводу вяземской катастрофы 1941 года, когда по проебству ген. арміи Конева (устюжанина родом), въ котлѣ оказалось четыре общевойсковыхъ арміи… но думаю, и сказанного передъ тѣмъ достаточно…
Так хто въ плѣнъ бѣгалъ?
Теперь пиздуй нахуй.
Геноссе прав: на такую хохломразь, как ты, даже смотреть без рвотного рефлекса невозможно.
------------
Я старый пират и не знаю слов лицензионного соглашения...
поговоримъ о важнякахъ - Юго-Западнымъ фронтомъ начальствовалъ генералъ армѣіи Кирпоносъ, и его фронтъ не развалился и не побѣжалъ. А вотъ Западным фронтомъ начальствовалъ генералъ арміи Павловъ, (думаю, говорить о томъ, какой національности принадлежалъ каждый изъ перечисленныхъ, излишне - безъ того понятно) Итакъ, Кирпоносъ отступаетъ даетъ грандіозное танковое сраженіе по Дубно, и снова съ боями отступаетъ (держаться, не гнутся ещё казаки!) Въ тоже время Павловъ бѣжитъ. Причемъ, бѣжитъ не зная куда и отъ кого. Не зная, гдѣ находятся его войска. Он даже на судѣ толкомъ не могъ пояснить, кому и куда отдавалъ распоряженія.
Приговоръ суровъ, но справедливъ. Въ немъ, въ частности, говорится:
"…являясь участниками антисоветского военного заговора, предали интересы Родины, нарушили присягу и нанесли ущерб боевой мощи Красной Армии", то есть въ совершеніи преступленій, предусмотренных ъ статьями 58-1б, 58-11 УК РСФСР"
Предателями, оказались Павловъ и другіе кацапскіе генералы, расстрѣляные вмѣстѣ съ ниммъ: Климовскихъ, Клычъ, Оборинъ, Григорьевъ и др.
Не полтора сортира, а три ноля - запомни.
До этого долбоёба никак не дойдёт, что его просто посылают нахуй.
Можешь, ПОЛТОРА СОРТИРА, высираться в любом другом месте.
Тебя просто не желают здесь видеть. Хоть бы ты был энциклопедистом , типа Вассермана.
Ты - ХОХЛОМРАЗЬ. ГОВНО, а не человек.
Поэтому, тебе среди людей - не место.
И, если ты не понимаешь этого - твоё НЕПРИСУТСТВИЕ будет обеспечиваться программными методами.
ПОШЁЛ НАХУЙ.
------------
Я старый пират и не знаю слов лицензионного соглашения...
------------
"Хуже водки лучше нет." (ЧВС)
система ПРО, из-за которой ссорятся РФ и США, беззащитна перед русскими ракетами
------------
Паду ли я дрючком пропэртый?
Чи мiмо прошпандорiт вiн?
Я его забанил ночью.
От такого горя, Трижды Порванное Очко подалось на ХуйВам -
------------
Я старый пират и не знаю слов лицензионного соглашения...
Так ить проституция вещь у укров как национальная гордость! Хотя у него там очень серьезные рекомендации!!!
------------
Паду ли я дрючком пропэртый?
Чи мiмо прошпандорiт вiн?
Блять, цикаво ,а статистика по полукровкам есть?
------------
Я старый пират и не знаю слов лицензионного соглашения...
------------
Паду ли я дрючком пропэртый?
Чи мiмо прошпандорiт вiн?
Именно я про них!
------------
Паду ли я дрючком пропэртый?
Чи мiмо прошпандорiт вiн?
Да не переживай, уёбок…
Есть еще вас таких.Немного, но есть.
------------
В пыли дорог мы кровью пишем хартии Свободы, и водою - имена. Bohemienne(С)
Сёдни по НТВ будет "Ржев,неизвестна я битва",надо посмотреть.Очевидцы говорят что Сталинград по сравнению со Ржевом попадает.
------------
"Хуже водки лучше нет." (ЧВС)
*ляКак там было? хорунжий,подхор унжий…
сортирный, подсортирный…
Кто он теперь-то?
ШтабсЪсортирный ?
или там, старший сортирный ? …
------------
В пыли дорог мы кровью пишем хартии Свободы, и водою - имена. Bohemienne(С)
------------
Паду ли я дрючком пропэртый?
Чи мiмо прошпандорiт вiн?
------------
В пыли дорог мы кровью пишем хартии Свободы, и водою - имена. Bohemienne(С)
------------
Паду ли я дрючком пропэртый?
Чи мiмо прошпандорiт вiн?
Папа, это ты про Масана ,или о своих grandpa?
------------
Я старый пират и не знаю слов лицензионного соглашения...
------------
Паду ли я дрючком пропэртый?
Чи мiмо прошпандорiт вiн?
И я вот тоже сомневаюсь.Cаня ведь кто - обычный свыноёб ,а я дворянин ,бля буду!
IP, сударь, у нас pool.ukrtel.net, а у сани кто то из оленей.
О тебе. Там жеж к тебе обращяюся… не наводи тень на яйца.
Цитирую 0000 2011-02-04 18:03:51:
будиш, будиш… а как же.
Цитирую Masan 2011-02-04 17:55:54:
А какая разница? Дерьмюк? - Дерьмюк…
------------
В пыли дорог мы кровью пишем хартии Свободы, и водою - имена. Bohemienne(С)
*ля! токащаз въехал.
Так шо, только породистых свиней, или способА какие утанченные ?
------------
В пыли дорог мы кровью пишем хартии Свободы, и водою - имена. Bohemienne(С)
А может тебе кто-то "въехал", старость папа знаешь штука такая- склероз,
мог и перепутать, тем более от постоянной готовности к "Оболони".
------------
Паду ли я дрючком пропэртый?
Чи мiмо прошпандорiт вiн?
------------
Паду ли я дрючком пропэртый?
Чи мiмо прошпандорiт вiн?
хохлов Динамический Айпишник
КиевстараУкртелнета( чё это мне в голову?), а также: "IP, сударь, у нас pool.ukrtel.net, а у сани кто то из оленей."Сначала было навели на мысль о роуминге и пьяном Вассертруме
Но netname:UKRTELN ET-3Gсмутило.
Если только на пару с Масаном не выкалываются:
"А вы уверены, что это Нехристь? Я лично - не очень"
Что технически - как два пальца и без роуминга
А вообщем , не один ли?
------------
В пыли дорог мы кровью пишем хартии Свободы, и водою - имена. Bohemienne(С)
Вазелин, ты что ли?
------------
Я старый пират и не знаю слов лицензионного соглашения...
или можно и полтора часа до обеда включить?
2-А это что за крэндель?
Всю жизнь, Москаль.
И поэтому никогда не оставлял анонимных комментариев и не употреблял нецензурных выражений. Не стоит мерить других по себе и своим друзьям…
Стыць, а ты что мама?
Аут ,у вас милейший так в пасорте и написано- A.Nepyjpyvo- дворянин и человек?
А насчет "Папа" ( в кавыках заметь ) это другой истории касаемо
------------
В пыли дорог мы кровью пишем хартии Свободы, и водою - имена. Bohemienne(С)
------------
Паду ли я дрючком пропэртый?
Чи мiмо прошпандорiт вiн?
На хуй пашел!
------------
Паду ли я дрючком пропэртый?
Чи мiмо прошпандорiт вiн?
------------
Паду ли я дрючком пропэртый?
Чи мiмо прошпандорiт вiн?
Цитирую A.Nepyjpyvo 2011-02-04 18:53:17:
*ля!нушотттыбуд ишделать! куда ни плюнь в благородного попадешь…
Мне чтоли в семейных преданиях порыться?
Может какая из прабабок того… с графом Шенборном например…
------------
В пыли дорог мы кровью пишем хартии Свободы, и водою - имена. Bohemienne(С)
------------
Паду ли я дрючком пропэртый?
Чи мiмо прошпандорiт вiн?
Цитирую Андрей Москаль 2011-02-04 19:19:56:
А зачем же срёте сударь ,ведь присутственное место!
I.Htoz'ivsalo.
Конечно же, он никакой не аноним, боже упаси!
И дворянин несомненный: мат ведь не употребляет
Молчи ж, кума: и ты, как я, грешна,
А всякого словами разобидишь;
В чужой пизде соломинку ты видишь,
А у себя не видишь и бревна.
© /догадайся, Сало, ЧЕЙ/
------------
Я старый пират и не знаю слов лицензионного соглашения...
------------
Паду ли я дрючком пропэртый?
Чи мiмо прошпандорiт вiн?
«…догадайся, ЧЕЙ…»
a b c d
x=N(a*b*c*d) – год;
y=(a+b)/(c+d) – месяц;
z=2*(x+y) – число.
1914.
Ну и на каком из двух постов?
------------
Паду ли я дрючком пропэртый?
Чи мiмо прошпандорiт вiн?
Цитирую Андрей Москаль 2011-02-04 21:24:08:
2011-02-04 19:14:27
2011-02-04 19:15:16
------------
Паду ли я дрючком пропэртый?
Чи мiмо прошпандорiт вiн?
------------
"Ну, удиви меня..." сказал своей жене усталый гинеколог.
------------
Паду ли я дрючком пропэртый?
Чи мiмо прошпандорiт вiн?
------------
"Ну, удиви меня..." сказал своей жене усталый гинеколог.
------------
"Ну, удиви меня..." сказал своей жене усталый гинеколог.
------------
Паду ли я дрючком пропэртый?
Чи мiмо прошпандорiт вiн?
------------
"Ну, удиви меня..." сказал своей жене усталый гинеколог.
------------
Паду ли я дрючком пропэртый?
Чи мiмо прошпандорiт вiн?
------------
"Ну, удиви меня..." сказал своей жене усталый гинеколог.
и здесь:
Ты, походу, уверенно движешься в ту же сторону. Вот сюда:
------------
Я старый пират и не знаю слов лицензионного соглашения...
Знавал я одного серьгу,редкий был засранец,но здается мне что это был не ты.
------------
"Хуже водки лучше нет." (ЧВС)
Почитал.
С высшей арифметикой у Вас порядок, а насчет моего движения – не дождетесь.
Однако, хотелось бы протестировать Ваши способности в аналитической арифметике.
Я давал ответ на Ваш вопрос об авторстве. Как поняли?… Прием… (Только не надо: «Профессор, конечно, лопух, но аппаратура при нем…»).
------------
Паду ли я дрючком пропэртый?
Чи мiмо прошпандорiт вiн?
Главное Сало,это ХВОСТ!
Кстати Сало, а что такое "высшая арифметика"?
------------
"Хуже водки лучше нет." (ЧВС)
------------
Паду ли я дрючком пропэртый?
Чи мiмо прошпандорiт вiн?
Попробую объяснить.
Вот я Вас искренне поздравляю с успехами Вашего сына. Видать весь в маму…
Это я то требовал ?
Цитирую Андрей Москаль 2011-02-04 19:16:34:
Кстати ,серьга тебе не родственник?
------------
Паду ли я дрючком пропэртый?
Чи мiмо прошпандорiт вiн?
------------
"Ну, удиви меня..." сказал своей жене усталый гинеколог.
------------
"Ну, удиви меня..." сказал своей жене усталый гинеколог.
------------
Паду ли я дрючком пропэртый?
Чи мiмо прошпандорiт вiн?
1.
статистика РБК: Х.Мубарак покинул пост главы правящей партии Египта
rss Новостные ленты 3
93 893 ↑
2.
статистика Lenta.Ru — Мубарак остался главой правящей партии
rss Новостные ленты 2
93 871 ↑
------------
Паду ли я дрючком пропэртый?
Чи мiмо прошпандорiт вiн?
Уместнее спросить - "почему был?"
------------
Барменов никогда не убивают (с)
Это разные Мубараки,котрый "покинул",это сын.
------------
"Хуже водки лучше нет." (ЧВС)
------------
"Ну, удиви меня..." сказал своей жене усталый гинеколог.
------------
Паду ли я дрючком пропэртый?
Чи мiмо прошпандорiт вiн?
------------
Паду ли я дрючком пропэртый?
Чи мiмо прошпандорiт вiн?
------------
"Ну, удиви меня..." сказал своей жене усталый гинеколог.
------------
Паду ли я дрючком пропэртый?
Чи мiмо прошпандорiт вiн?
------------
"Ну, удиви меня..." сказал своей жене усталый гинеколог.
Сокращённо - КвОч…
------------
"Хуже водки лучше нет." (ЧВС)
Вот, к примеру, буквально сегодняшнее: -Городской быт во время немецкой оккупации
Как это обычно у неё случается, Воряга, "хотела как лучше, а получилось, как всегда" (с)
В общем, Воряга пытается всем сказать, что, мол, ДО оккупации Киев и Харьков не были так забиты селюками, как во время (добавлю - и после) неё.
С одной стороны - верно.
Но. Глядим на фотки и обнаруживаем реально ТОЛПЫ народу, причём, не только на рынке, а фланирующего по улицам Киева и Харькова. И фланируют как раз МУЖЧИНЫ ПРИЗЫВНОГО ВОЗРАСТА!!!
Кроме того, наблюдается некоторые непонятки, например, в лавочках торгуют только мужики, нестарые, ага, причём отнюдь не с внешностью фольксдойче, как там Воряга пытается жопой вертеть, а кагбэ с внешностью, которую сильно не любят наши Полтора Сортира.
К чему я это всё? А всё к тому, что Воряга своими фотками ПОДТВЕРЖДАЕТ то, что сказал Путин - Отечественную войну выиграли, считай, БЕЗ Украины.
------------
Я старый пират и не знаю слов лицензионного соглашения...
Блядь…
Это правда.
------------
Барменов никогда не убивают (с)
А что до фоток - не понимаю чему удивляться: территория под оккупацией - снабжение накрылось "медным тазом" и на лицо яркий пример самоорганизации любого общества - селяне едут в крупные близлежащие города что бы продать или обменять продукты питания на промышленные товары. А в них (селянах), соответственно заинтересованны городские жители.
А вот что до количества людей на фото - тут вопрос творческий: начиная с того что фотограф выхватил именно интересующие его моменты (как я понимаю снимки предназначались для пропагандистски х целей) и заканчивая просто условиями, приведшими к концентрации людей в конкретном месте…
------------
А попробуй найти толпу мужиков в русских городах,одетых не в военную форму.А Победа хуле, сейчас одна на всех…
------------
"Хуже водки лучше нет." (ЧВС)
Цитата:Как обычно, Смринов там в роли дежурного пидораса.
------------
Я старый пират и не знаю слов лицензионного соглашения...
------------
Паду ли я дрючком пропэртый?
Чи мiмо прошпандорiт вiн?
RSS лента комментариев этой записи.