Мое последнее “боестолкновение” с Подволоцким вызвало появление истинного автора “сенсации” об Александре Невском г-не Нестеренко, который обиделся на меня за то, что я узрел “на каждой странице” его книги исторические ляпы и предложил мне заключить с ним пари на солидную денежную сумму, в том плане, что у него ляпы “не на каждой странице”.
Что касается того, что не на каждой странице, согласен. Употребил образное высказывание, за что новоявленный оппонент цепко уцепился. А вот насчет пари…. В принципе готов. Просмотрев бегло книгу Нестеренко, я нашел, как бы помягче выразиться, десятка полтора спорных моментов, по которым можно было бы с моей точки зрения пари заключить. Если конечно г-н Нестеренко согласится. Думаю, что в качестве отправной точки можно назвать цифру 20.
Я взял бы на себя смелость показать несостоятельность г-на Нестеренко в 20-ти исторических моментах, включая выдвинутые им некие гипотезы. Опровергать эти гипотезы со своей стороны считал бы некорректным, а вот обязать г-на Нестеренко эти гипотезы доказать считал бы вполне логичным.
Приведу для затравки 3 “спорные момента” и 3 “спорные гипотезы”
Итак, моменты
1.” ЯрославМудрый принимает на службу шведов, потерпевших неудачу в крещении
соотечественников. А обращали они их не в православную веру, а в католическую…”
Насколько мне известно разделение церквей произошло уже после смерти Ярослава Мудрого.
2.” . Даже Льва Гумилева с его непримиримыми оппонентами, авторами книги
«Память», объединяет негативная оценка католической экспансии в Прибалтике.”
Насколько мне известно, у романа-эссе Владимира Чивилихина “Память” только один автор. Или Чивилихин использовал литературных “негров”. Неплохо бы г-ну Нестеренко прояснить ситуацию.
3. ." Согласно сложившейся системе передачи наследства,
престол наследовался старшим братом, затем его сыновьями. Затем власть переходила ко
второму по старшинству брату."

О лестничном праве в державе Рюриковичей г-н Нестеренко имеет искаженное представление. На самом деле старшему брату наследовал следующий по старшинству брат и т.д.

А теперь гипотезы
1. Рязань была уничтожена не Батыем в 1237 году, а Всеволодом Большое Гнездо в 1208 году.

2. .” Победа над Новгородом была дляМосквы таким важным событием, что в честь нее был построен главный храм Московской
Руси — Успенский собор Кремля.” Так считает Нестеренко.
А вот Московская патриархия считает, что История храма начинается в 1326 году, когда великий князь Иван Калита и святитель Петр заложили на этом месте первый каменный собор в Москве, посвященный Успению Пресвятой Богородицы.
3. .” у монголов действительно было более чем достаточно
времени для нападения на Новгород. Почему же они его пощадили? Только потому, что Новгород и Псков откупились. Но не просто преподнесли монголам богатые дары, апризнали свою зависимость от Орды, обязавшись выплачивать дань.”

Очень занимательно, но, г-н Нестеренко, предъявите нам доказательства.
А заодно и устраивающие Вас условия пари. Готов обсудить.

P.S. По три спорных момента и гипотезы (бог как известно троицу любит) я написал по просьбе одного уважаемого на Парафразе товарища, чья "непереносимая" аватара вызвала у Вассертрума (к сожалению непродолжительное) желание свалить с форума. После чего я сам сменил свою аватару, чтобы желание у Вассертрума усилилось. Но он не прореагировал. Обидно!

Сижу вот думаю - чем же я тебя разобидел то так?..

Вон на Фразе (fraza.com.ua) меня нету. И давно. Тусуйся там наздоровье. Нет же, ты сюда, - с козлами да баранами...

Зоофил?

Можно свалить с форума самому из-за мерзкой аватары товарища, а можно и убрать другого товарища с мерзкой аватарой.
Все дело в аватаре.

За зоофила ответишь.
Тебе самому пора на пару с маэстро от виртуального восхищения к физическим контактам переходить.

Я в восхищении!
Из-за аватар устроить драку!
Мож, пари на ЭТО устроитьь? Типа чья аватара вызовет меньше всего вопросов, тому и тапки?
Ставлю на Маэстро! У него вообще никакой :-)

Да ладно, ладно...
Я ж спросил просто.



Считаешь?
Закавыка одна -я в других традициях воспитан.
Не понять мне тебя по части физических контактов с маэстро. Ограничусь виртуальным восхищением. А ты, что ж, можешь и попытать удачу, если блазнит эта тема.
Я правда сильно сомневаюсь по поводу взаимности со стороны Маэстро...
Вот если бы Нехристь... Но он же тебе не нравится вроде?..
Эхх... сердцу не прикажешь. :-)Куда свалить, кому оно чего аватара...

Вот вы здесь сидите, а там, в бильярдной Волобуев хуй сломал на Народной Правде, Дедушко себя гением обозвал!... Ну а мы все здесь, ессесна - гниды. Заходит к нам Дедушко, заходит! :-)http://narodna.pravda.com.ua/fun/49ca43 ... ts/page_6/

Мужики!
Харе гавкаться!!!
Да сменю я аватару, сменю!!! Дайте ремонт закончить и до фотоальбомов добраться!!!

А Нестеренко - озабоченный тип. Его сношать - только рабочий орган тупить.

Поддерживаю. Вам что, Дедушки мало?!

Ой бля... рыдал.
Дед порадовал, где я раньше то был, - не видел этой ветки. Маэстро, то же мне, не мог ссылу кинуть.
Так он аналитику по нам, гнидам, строит. Ууух дееееед...

Слушайте, я тут, просматривая «Парафраз», наткнулся на рисунок, который разместил ребе…

Я рыдалъ от ностальгии…

Дело было очень-очень давно, когда плохо жили…
Помню, было мне года 4, родителей в Питере навестили дед и бабушка по отцовской линии и привезли мне, т.е. своему любимому внуку, подарок – детский автомобиль с педальным приводом. Но не какой-нибудь, боже упаси, модерновый новодел, угловатый, как ящик, а автомобильчик, имитировавший то ли 21-ю «Волгу», то ли старый «Москвич», в девичестве «Опель-кадет», короче – сплошные плавные обводы…

Но это – далеко не все! Баба Тая изумительно вязала и связала мне осеннюю шапочку – самую настоящую буденовку с огромной красной звездой…
Счастью моему предела не было… Естественно, осени я не дождался…
Короче, когда я выехал во двор на своем лимузине, да еще и в самой взаправдашней буденовке – соседские пацаны просто засохли от зависти, а все женщины в тот день были только мои :-)

Да! К вопросу о буденовках, Тернополе и Тягнибоке.
Помню, когда на экраны вышел советский блокбастер "Как закалялась сталь", весь этот самый Тернополь с удовольствием пел шлягер из него:
Они ехали молча в ночной тишине
По широкой украинской степи...

Слушайте, я вот не могу найти у нас фотку, где Дедушко по помойкам шарится, её как-то Бранко выложил. Не помните, где? А то народ интересуется...

Фото с дедушкой возле бака тут - viewtopic.php?f=3&t=72




Он первый начал.

Точнее так - viewtopic.php?f=3&t=72

И-й-е-е-е-с!!! Гений, мля, помойный! Аналитик лапидарный, нах...!

Ребята, давайте жить дружно.
Вам что мало Сиверянина и К?
Masan, надо срочно на Парафразе завести свидосвинок, а то наши тигры друг друга порвут.... :-)

Ну не идет к нам свидомит, не идет, хоть ты тресни! :-)

Ага, ясен пень, опасается...Зашел один...
Так вы аки волки голодные на несчастного, розовенького, невинного поросенка Йуха накинулись, мясо сожрали, а скелет в музей поместили, с табличкой "йухохоль"...
Вот подсвинки и не идут...В наш музей не хотят попасть, хотя в свой ходят черз два дня на третий - дежурить :-)

Так и ПДРСа у нас тоже нет.

Потому свидомит и стремается.

Кстати, о птичках. Товарищ Лиза совершила акт двойного воровства:

http://2000.net.ua/f/62045

Здесь многие общались с этой особой и знают, что журнал Логос в круг чтения этой особы не входит.

Было дело, весьма обильно цитировал Кагарлицкого с небольшими комментариями - вот она и передрала мой пост, стерва.

Радуйся, благодаря этому может кто-то еще умную мысль прочитает :-)

Я Лизу внимательно не читал.

Пользы, однако, в таком выдергивании понравившихся идей из контекста особой не вижу. Ну, будут теперь пэдэрээсы про мировую периферию говорить - толку-то?

С периферией связан целый комплекс представлений - например, о догоняющем развитии. Вернее, о нереализуемости в сегодняшнем мире такой стратегии. У Лизы понятие мировой периферии наверняка сплавилось с какой-нибудь хуйней типа "Сверхчеловек говорит по-русски".

Гм...
Не забываем деду коментары на НП додавати.
Я лично включаюсь в команду дедушки.

Сделаем старца чемпионом!

Там не комменты работают, а "плюсики". Только зарегенные могут ставить.

Блять...

Я смотрю на НП, свежий, не раз не ебаный хохлопидор!

Куражатся, выкобениваются, как молоденький Вазелин на фразе.

Заниматься надобно жывотными.

Подволоцкий, Нестеренко... Какая хуйня.

Вот я нашел - это, понимаю, песатель.



1646 год. По приглашению кардинала Мазарини во Францию прибывает большой отряд запорожских казаков для участия в осаде и штурме крепости Дюнкерк. Возглавляет отряд мудрый гетман Богдан-Зиновий Хмельницкий, а после его отъезда - славный атаман Иван Сирко. Случай сводит их с храбрым д"Артаньяном, плечом к плечу с которым они будут отражать атаки противника. Волею судьбы казаки оказываются в центре не только боевых действий, но и политических интриг, дворцовых тайн и любовных коллизий...

Обложка шикарная.

:-) Классссс!

Вер-Ваффел ссылочку подкинул:

http://narodna.pravda.com.ua/culture/49df913138626/

"У кожного сучас-ного етносу таки був свій пітекантроп" вважає пан Станіслав

Да уж! ихние досих пор брогдят, а некоторые даже а тырнете пишут

Йитиегомать-то! уже умотался с этой свидомостью
Я вон cо "своими" карпато-сiчовиками не знаю что делать!
Какое там нахуй первое тысячелетие
У меня вон один "очевидец " помнит как 16 марта под падающим снегом
многотысячные колонны с песнями уходили на фронт
а народ кидал им под ноги ........цветы
другой "вторит" ему что на всех там біло с десяток револьверов и три
автомата, так что венгерские танки вилами разкидывали
Четвертыей утверждает что в группе"Хуст"(????) было таки 15 танков
но в конце тогоже абзаца пишет что в боях ДАЖЕ использовалсЯ
захваченный у мадьяров танк!
Ну а пятый на полном серьезе говорит что все траблы устроили
12 польских агентов , которіе говорили по украински и которіх
приняли в Сечь вместе с несколькими (таки ) галичанами а потом
их опознали потому что после наступившей жопы они собрались в
Тячеве на вокзале и их вывез польский консул и они при этом
пели "Еще польска не згинела!"
Кстати по польском гимне:
У мене сложилось такое впечатление что в 1939 все чегонибудь пели!
Такая картинка примерно:
на фронт (на Тиссу) мерным шагом выступают Карпатские сичёвики
поют какуюнить боевую песню(у очевидца так - з писнэю на устах)
Оставшиеся дома активисты готовясь к предстоящим зверствам
мадьярской военщины привязывают друг друга к расстрельным
столбам или занимают удобные места на берегу Тиссы и разучивают
"Ще не вмерла украина" только что принятый в качестве гимна

Навстречу им маршируют характерной слегка танцующей походкой
несметные орды венгерских жандармов с петушиными перьями на
шляпах и поют "Ракоци-марш"
Чехи эвакуируются , и сидя в кузовах машин скулят свое "Де домов
муй" ввиду херового настроения
Коммунисты в подполье ждут прихода "Рабоче-ХРИСТИАНСКОЙ"
КРАСНОЙ АРМИИ и поют "Интернационал" на украинском языке

Местные венгры , которые "забились в норы как крысы"
(так у автора, да и у очевидца тож) сложив руки в молитвенной
позе тихонечко подвывают "Молитву" (венгерский нацгимн)

Польские шпионы на вокзале устроили вакханалию со своим
"Марш-марш Домбровский"
Глава местных фольксдойче Карамзин глядя на все это в окно
потирет руки и поет "Дойчланд, дойчланд юбер аллес" почемуто с
припевом от "Хорст Весселья"

Единственно чего совершенно неизвестно , это что пели 80 тыс
евреев , но уж не "Хаву-нагиву" точно!

ОпИра*ля! "NAeBUCCO" (или naebu ca?) "НАУХОдаНАСЁР" по русски....

Пармен,

Если цитаты, якие ты привёл, точны, то Нестернко глуп и туп, как пробка из шампанского (при случае передай ему это)

1. Официальное разделение церквей произошло в конце княжения Ярослава Володимировича, но русская митрополия, несмотря на все увещевания греков, хранила показной нейтралитет, (ОКОЛО СОТНИ ЛЕТ КРЕПИЛАСЬ) и с одинаковым почтением относилась как к католической церкви, так и к ортодоксальной, к которой принадлежала административно.
Чёрная кошка пробежала меж русской митрополией и Ватиканом лишь тогда, когда последние с дуру принялись вести проповедническую деятельность в землях подведомственных русской митрополии. Греки сразу злорадно взывыли: глядите, мы же говорили, что оне - пидарасы, и вас ничуть за христиан не считают", и пошло поехало...

2. Относительно прынцыпа наследства - Нестеренко полный невежда. Не только престол, но и хата, изба, корова, жена умершего, дышло, ведро помойное, луг заливной, телега старая, старшинство над прочими родствениками (кроме материнского дома) - не зависимо от того, князем ли был данный чел, или смердом безродным, передавалось исключительно от младшего из сыновей наследодателя, к старшему из его (наследодателя) племянников. То есть, не от отца к сыну, а от младшего сына отца, к старшему сыну отцового брата. И наследовалось так вплоть до середины 15 века и от того все войны и раздоры. Вот и всё.

И чего ты ввязался спорить с человеком, который суть - дурак? Ошибаются все, но ошибаются в сложных и путаных вопросах. Ошибаться же в вопросах вышеприведенных может только совсем глупый дурак (как говаривал старик Папанов)