|
Бранко 30 сен 2008, 13:25 Происхождение украинцев (на примере известных украинцев) Ива́н Евста́фьевич Выго́вский (укр. Іван Виговський) — гетман Украины с 1657 по 1659. Преемник Богдана Хмельницкого. Одержал победу в битве под Конотопом.  В последних генеалогических исследованиях выдвигается гипотеза о происхождени рода от Болсуна (Чёрногуба) или Коркошка — выходцев из орды, которые попали на Украину во время княжения Владимира Ольгердовича или великого князя Витовта (конец XIV — первая треть XV в.) и они начали роды Болсуновских, Давидовичей-Выговских, Лучичей-Выговских и др. Место рождения с.Выгов Житомирский р-он. Татарин. Первый гетьман украинский, Черкасский воевода. ДАШКОВИЧ Евстафий - принявший христианство татарский князь из рода хана Тохтамыша; в Литве считался старостой трокским и печатался гербом "Лелива". Герб Лелива-носитель Евстафий Дашкевич: «У татарских родов. постоянно видна луна, крест и сабля, в том или ином положении, с теми или иными атрибутами, и какие иные эмблемы мог избрать себе мусульманин по происхождению, обратившийся в христианство и добывший себе дворянство отличием на поле брани»(3). Герб "Лелива" причисляют к польским гербам, которыми пользовались татары. Об этом свидетельствуют и елементы даного герба - полумесяц, шестиконечная звезда, в некоторых разновидностях и стрела. Татарин. Кошовий отаман Запорозької Січі Іван Сірко (? — 1680) — одна з найяскравіших постатей в історії українського козацтва.  Візуальне обстеження черепа показало, що йому був властивий дуже сильний розвиток м’язового рельєфу. Крім того, він характеризувався різкою брахікранією, низьким обличчям, широкими вилицями, невисокими орбітами, трохи випуклим носом. Поєднання брахікранії та значної ширини вилиць дає підстави припустити, що серед предків Сірка могли бути носії степового (кочівницького) антропологічного компонента.. Разом із цим в його зовнішності безумовно переважають риси центральноукраїнського типу. ...среди предков Серко могли быть носители кочевнического антропологического компонента перевод\ Сергій СЕГЕДА АНТРОПОЛОГІЧНІ ОСОБЛИВОСТІ ДАВНЬОГО НАСЕЛЕННЯ ТЕРИТОРІЇ УКРАЇНИ Татарин. Мазепа, носитель герба Курч КУРЧ (КНЯЗЬ) 1. Кориатовичи-Курцевичи, кн. 2. Мазепы Ветвь Гедиминовичей. По родословному преданию род происходил от князя Корьята-Михаила Гедиминовича (1301-1357), на основании чего с XVII века представители рода стали называться князьями Корьятовичами-Курцевичами. Однако большинство польских генеалогов конца XIX - начала XX века считали их потомками другого сына Гедимина - Наримунта. У Наримунта был внук - князь Константин Михайлович Курч, который обычно и считается родоначальником князей Курцевичей. Его сын Михаил получил в 1452 году подтверждение от короля на доставшиеся ему имения Буремля, Новоселец, Косров, Стратынь и ряд ругих в Луцком повете. От одного из сыновей Михаила, Фёдора, пошел род князей Буремских. Князь Александр Курцевич в XVII веке стал называться князь Корьятович-Курцевич. Его потомкам несмотря на их неоднократные прошения в XIX в. было отказано Правительствующим Сенатом России в княжеском титуле. Род этот внесен в родословную книгу Волынской (VI часть) и Владимирской (III часть) губерний  Т.е. Мазепа-этнический литовец, к славянам не имеющий отношеня. А уж тем более к Руси. Его предки Гедиминовичи, Русь завоевали. Хмельницкий Богдан Богдан Хмельницкий родился в семье чигиринского сотника Михаила Хмельницкого. Род Хмельницких производили из Люблинского воеводства, где в те времена жило небольшое число украинцев герба «Абданк» (по другой версии его разновидности Сырокомля\польский род Мазовии с 1228 г.\). Впоследствии, когда Богдан Хмельницкий получил известность, его стали относить к роду Богданов, властвовавших в Молдавии в XV веке.  Молдаво-поляк Мыкола Гоголь ГОГОЛЬ (ГОГЕЛЬ). Фамилия принадлежит относительно поздним выходцам из Польши, получившим российское дворянство в 1775 году (ОГДР, I, с. 141). По мнению Н.А.Баскакова (1979, с. 76— 78), фамилия от тюрко-булгарского (чувашского) прозвища Гогул, когул "синяя птица".  Татаро-поляк Сагайдачный Петр. Сагайдачный родился в предгорье земли перемишльской и что воспитан был с детства в вере восточной церкви, второй - будто он происходил из Самборщини. Оба источника подтверждают одну принципиальную вещь, а именно: его малопольское происхождение (территория нынешней Львовской области, включая м. Самбор, входила в те времена в состав Малопольщi, ядро которой составляли земли перемишльска, любельска и краковская . Этот поляк чистый. Фили́пп Степа́нович О́рлик (укр. Пилип Степанович Орлик, 11 октября 1672, село Косута (ныне — Вилейского района Минской области) — 24 мая 1742, Яссы) — государственный деятель Украины, ближайший соратник гетмана Ивана Мазепы, после смерти которого был провозглашён в Бендерах гетманом Правобережной Украины. Предками Орлика были чешские дворяне. Его отец, Степан Орлик, католик, принимал участие в польско-турецкой войне и погиб в битве под Хотином в 1673. Мать, Ирина, православная, была из рода мелких шляхтичей Малаховских, владельцев небольшого имения в селе Косута Малаховские - польские графский и дворянский роды  Орлик, по национальности чехо-поляк. ИТОГО, КАК ВИДНО ПО ПРОИСХОЖДЕНИЮ ВЕЛИКИХ УКРАИНЦЕВ, УКРАИНЦЫ-СМЕСЬ ПОЛЯКОВ И ТАТАР.
сибиряк 30 сен 2008, 17:19 Ну Бранко, если напечатают на Фразе,то жрать Вас будут недели две, даже Нехристь вынырнет наверное! :-) Бранко 30 сен 2008, 17:40 Сибиряк, в моей Зметке, все гораздо "хуже". Если не выложат там, выложу здесь. :-) Медвед 30 сен 2008, 18:07 Вот так, без лишних слов, по делу Бранко припечатал укронеандертальцев. А вот интересно, Дедушко у нас больше к какому типу относится? Хотя, чего тут гадать - турок, он и на Украине татарин. :-)ЗЫ. А фразовцы всё совещаются... Бранко 30 сен 2008, 19:01 Медвед писал(а): А вот интересно, Дедушко у нас больше к какому типу относится? Хотя, чего тут гадать - турок, он и на Украине татарин Его классифицировали на Фразе. Приходил известный антрополог. Приговор: центральноураинский тип- микс славян и татар. Козак, короче. :-) Медвед 30 сен 2008, 19:48 Бранко писал(а): Медвед писал(а): А вот интересно, Дедушко у нас больше к какому типу относится? Хотя, чего тут гадать - турок, он и на Украине татарин Его классифицировали на Фразе. Приходил известный антрополог. Приговор: центральноураинский тип- микс славян и татар. Козак, короче. :-) Бранко 30 сен 2008, 19:54 Вообще, морда деда, мне напоминает лицо артиста из "Бандитского Питера". Этот, Антибиотик который:  Медвед 30 сен 2008, 21:43 Похож, её бо, похож! Но наш, в смысле татарства - породистей. Он и сам говорил - "Во мне кровь крымьско-татарска тече..." :-) сибиряк 01 окт 2008, 08:11 Медвед писал(а): "Во мне кровь крымьско-татарска тече..." Гавно в нём тече! Но гавно прикольное! Змей Гаврилыч 01 окт 2008, 10:52 Бранко, респект и уважуха! Свидорасты моники заплюют и клавы сгрызут! Жаль только, что ВСК не выложит... Пират 02 окт 2008, 07:45 Цитата: ИТОГО, КАК ВИДНО ПО ПРОИСХОЖДЕНИЮ ВЕЛИКИХ УКРАИНЦЕВ, УКРАИНЦЫ-СМЕСЬ ПОЛЯКОВ И ТАТАР То-то, я смотрю, галичане с крымчаками спелись... Давние родственные связи, оказывется. И опять совместный поход на Киев. Только разоряют уже все земли в округе. Wassertrum 02 окт 2008, 10:54 Заглянул на Фразу, - странное чувство какое то... Ближе к растерянности. На спасение бизнеса, со стороны Кустова, это походит все менее. Его хохлобляди на зарплату часом не взяли? Байда опять писанулась. Осторое желание испытываю колом их погонять... Короче на фразу я больше не ходок, точнее не писок. Масан, несколько вариантов куриц я нарисую - вышлю на суд. Анимированные гифы допустимы? anb 03 окт 2008, 01:28 Чего граждане вот про это скажут? Православие до Петра I было пассионарным. Петра это не устраивало, он привез ученых украинских богословов, сильно пьющих людей, людей с поверженной волей. И заменил ими русских пассионарных священников. Петр отменил самостоятельность Церкви, превратил ее в ведомство, и уже через поколение средний русский священник – это унылый и пьющий человек, из которого семинария вышибла все живое и радостное. Грэх 09 окт 2008, 00:45 Имеет ли украинство под собой объективные основания? Про "этнический план" на примерах у Бранко и речи быть не может. Про "чаяния народа" из уважения к нему же самому следовало бы помолчать. А вот желание поживиться на почве, незаполненной идеологией, всегда найдется и у поляка и у турка, да и у русского. Любовь к наскоково-наездовому хозяству даром не проходит, происходит трансформация, продиктованная необходимостью как-то себя оправдать. Так кристаллизуется украинство. Русский, переставший быть русским, поляк поляком, татарин татарином. Отходя от традиций - ты их как бы предаешь. Но если ты украинец - все чисто. Кто бы мог подумать, что любовь к дувану, которой в жизни обычных народов противостоит множество других чувств, - может породить целую традицию, которая в искусном переплетении находит таки себе оправдание Masan 09 окт 2008, 01:38 Грэх Цитата: Но если ты украинец - все чисто. Великая арийская раса украинчегов? "Саломордой бестии" все позволено, не так ли? Грэх 09 окт 2008, 01:53 anb писал(а): и уже через поколение средний русский священник – это унылый и пьющий человек, из которого семинария вышибла все живое и радостное. это, конечно, мифологизация неких праоснов. в связи с этим вспоминается борьба Розанова с "гоголевщиной": Цитата: Я всю жизнь боролся и ненавидел Гоголя и в 62 года думаю: «Ты победил, ужасный хохол». Нет, он увидел русскую душеньку в ее «преисподнем содержании»... «Русский» – это всегда «мечтатель», то есть Чичиков, или Ноздрев, или Собакевич на «общеевропейской подкладке». Гоголь сделал только какой-то неверный план в освещении, неверно поставил «огни»... Но глаза его были – чудища, и он все рассмотрел совершенно верно, хотя и пробыл в России всего несколько часов. Он всю нашу «Государственную Думушку» рассмотрел: сказав, что ничего, кроме хвастовства и самолюбия, чванства и тщеславия, русские никогда и ни в какую политику не внесут... Горькая правда тут в том, что нельзя русского человека на произвол судьбы отпускать. Распоясавшийся русский человек опасен. Но при этом его не возможно не любить Цитата: люблю и люблю только один русский народ, исключительно русский народ... У меня есть ужасная жалость к этому несчастному народу, к этому уродцу народу, к этому котьке – слепому и глупому. Он не знает, до чего он презренен и жалок со своими «парламентами» и «социализмами», до чего он есть просто последний вор и последний нищий. русский с вымытым сознанием - благоприятная основа для большого дерибана. Где-то здесь весь магизм вышиванки, как розовэнькой смужечки на фоне белообразного сала. Человек, напяливший на себя вышиванку, как бы этим подтверждает - я - сверхчеловек - не обязан ни за что отвечать anb 09 окт 2008, 01:59 Грэх писал(а): anb писал(а): и уже через поколение средний русский священник – это унылый и пьющий человек, из которого семинария вышибла все живое и радостное. это, конечно, мифологизация неких праоснов. в связи с этим вспоминается борьба Розанова с "гоголевщиной": Да чего уж там - псевдоморфоз как следствие малороссийского засилья, раскол. Про Феофана Прокоповича я хохляцкую статью на фразе постил. Грэх 09 окт 2008, 02:18 "московское благочестие" подразумевало закупоренную форму существования. Переход к империи был бы невозможен без расшатывания устоев. Привлечь на свою сторону инородцев невозможно, оставаясь для них непонятными. Разжиженное сознание малороссов, отточенное в условиях беспредела и неустойчивости форм, способствовало выработке новой методологии, упрощающей формы быта, религии, культуры, порождающей Россию в новом ее качестве, со всеми ее "просторами", которая с горем пополам существует и по сей день anb 09 окт 2008, 02:41 Грэх писал(а): "московское благочестие" подразумевало закупоренную форму существования. Прямо уж :-)Или - из другой области: Сердце Пармы. Грэх 09 окт 2008, 08:47 про "московское благочестие" говорил не в переносном и не в преуменьшающем смысле слова. в любом случае среда очень подозрительно реагировала на все внешнее, пришлое. Куда уж там ей нести свет за пределы своей этно-культурной матрицы. Того же Максима Грека за что списали лет эдак на 25? :-) В то время он был таким же подрывником устоев, как и Никон. Медвед 09 окт 2008, 09:50 Грэх, проверь личку (лс). Бранко 09 окт 2008, 18:07 Грэх писал(а): Имеет ли украинство под собой объективные основания? Про "этнический план" на примерах у Бранко и речи быть не может. Про "чаяния народа" из уважения к нему же самому следовало бы помолчать. А вот желание поживиться на почве, незаполненной идеологией, всегда найдется и у поляка и у турка, да и у русского. Любовь к наскоково-наездовому хозяству даром не проходит, происходит трансформация, продиктованная необходимостью как-то себя оправдать. Так кристаллизуется украинство. Угу. Вот цитата характерная. Обращение татарского хана к потомкам Мамая, "украинцам" Глинским, воеводам киевским, чигиринским и т.д.: Так, на рубеже XV – XVI веков последний золотоордынский хан Шах-Ахмат, незадолго до разгрома остатков его орды крымцами, послал польскому королю Александру несколько писем с просьбами о помощи, а когда помощи не последовало, направил в 1501 году ещё письмо, с просьбой повлиять на короля, князьям Глинским, – братьям Ивану, Василию и Михаилу Львовичам, – которые в то время были действительно близки к королю. В сохранившемся польском переводе этого письма интересно обращение: «Кияты князья Мамаевы истинные дети, там рядом с братом моим (королём – А. Ш.), а здесь рядом со мной в моём царстве, справа и слева уланы, князья, четыре корачи большие (корачи – представители особо привилегированных феодальных фамилий. – А. Ш.), у меня нет слуг больших и лучших, чем Кияты князья»… Как из цитированного обращения, так и из общего тона письма и из обстоятельств его написания видно, что отношения между Глинскими и ханом выходили далеко за пределы простой дипломатической вежливости. Хан апеллировал к ещё не угасшему татарскому этническому самосознанию Глинских, признавал их двойное подданство и рассматривал их как свою агентуру при короле. А Глинские, очевидно, ещё ранее дали повод для такого обращения, иначе хан, оказавшись в роли просителя, вряд ли обратился бы к ним в подобном тоне. Но, как бы ни понимались неясные места в письме, очевидно, во-первых, что Шах-Ахмат знал Глинских как потомков Мамая, чего не скрывали и сами Глинские. сибиряк 10 окт 2008, 13:04 Тык Елена Глинская внешне - чистая татарва. Гость 10 окт 2008, 17:02 И как вы тут, "сами с собою"? :-) сибиряк 11 окт 2008, 13:06 Гость писал(а): И как вы тут, "сами с собою"? Да нормально слушай,люди собрались интересные,да и не только про хохлизм беседуем.Конечно с х.оппонентами будет повеселее - думаю вопрос времени. Гость 11 окт 2008, 14:03 Андрей Боголюбский, внук Мономаха и сын половецкой княжны [album]http://hronos.km.ru/img/monarhi/andr_bogo.jpg[/album] Типичный представитель гапло С. Бранко, половцы были настолько монголоидны? Masan 11 окт 2008, 14:05 Цитата: и не только про хохлизм беседуем От хохлов иногда отдыхать надо. Особенно от таких придурков, как Ась-тась. Кроме флуда, связной речи не наблюдается. С хохлами поговоришь - с нормальными людьми нормально разговаривать отвыкнешь. Бранко 12 окт 2008, 16:50 Гость писал(а): Андрей Боголюбский, внук Мономаха и сын половецкой княжны [album]http://hronos.km.ru/img/monarhi/andr_bogo.jpg[/album] Типичный представитель гапло С. Бранко, половцы были настолько монголоидны? Герасимов предвзято "нарисовал" Боголюбского, зная что его матерью была половчанка Аеповна. На самом деле: "Таким образом, мнение проф. М. М. Герасимова (1949 г.) о наличии монголоидных особенностей внешности Андрея Боголюбского, основанное на визуальном анализе краниологических данных, является субъективным, не подтверждается результатами настоящего исследования. Выводы: исследуемый череп достоверно принадлежал мужчине европеоидной расы с внешностью, характерной для представителей средне-европейского антропологического типа". Брови на нашем портрете опущены ниже, надбровные дуги средние, не столь массивные, разрез глаз горизонтальный, не удлиненный, скулы не выступающие, лицо в целом достаточно узкое. Ну, и самое главное. Во времена М. Герасимова вообще не существовало методики определения расы по черепу, которая сейчас доступна любому судмедэксперту, антропологу. По расовым признакам череп Боголюбского принадлежит не к монголоидной расе, а к чистому европеоиду. Внешне это был мужчина средне-европейского типа, эдакий мужик из владимирской или ярославской губернии, которого можно встретить в любом людном месте…Боголюбский должен предстать перед нами в облике воина-всадника - сильного, крупного, мужественного мужчины, достаточно высокого для того времени роста - в 170-172 сантиметра. А как же половецкая княжна - мать Боголюбского? С трудом верится, чтобы восточная кровь не нашла свое отражение в облике князя. Вот тут и выясняется, что половцы никоим образом не относились к монголоидной расе. Подобно печенегам, булгарам (предкам нынешних болгар) - это были типичные европейцы. Был ли князь Боголюбский блондином? Пока трудно сказать. Но то, что он был типичным европейцем - сомнений практически не вызывает. Бранко 04 янв 2009, 03:29 Продолжаем серию Великих Украинцев: Задумался тут, откуда у Бандеры, такая фамили. Ну и вот: Una bandera es una pieza de tela, normalmente rectangular, aunque puede adoptar formas muy variadas, que se sujeta por uno de sus lados a un asta, o se cuelga de una driza. Se utiliza para identificar o representar a una persona o grupo de personas. También puede servir para transmitir señales. El estudio de las banderas se conoce como vexilología. [es.wikipedia.org] Короче, Бандера, это по итальянски Флаг. То есть, Антонио Бандерас-родной брат украинского националиста. Однако, по польски флаг тоже Бандера( повидимому заимствование периода латинизации католизации поляков), тогда скорее Стефан Бандера, таки природный лях, потому как если бы он был украинцем, то как минимум носил фамилию Прапоренко, а то и Бунчужный. Остается таки вопрос открытым, поляки считают Бандеру национальным предателем? И как украинцы умудряются считать Бандеру лидером украинского национализма "бей ляхив та жидив", с такой то фамилией? -это примерно, если бы у русских, национальными героями были например Козьма фон Шелленберг и князь Хайнрих Бранденбургский, во время Великой Отечественной Войны. Всего комментариев: 28 Источник - Архив Парафраза: |
Masan
• 
