Мысли из глубин
Автор: Lewscha 
14.02.2011 18:39 
14.02.2011 18:39
 И если жив еще народ,
то почему его не слышно
и почему во лжи
облыжной
молчит, дерьма набравши
в рот?
Чичибабин
Захожу на сайт 2000, здрасьте! «Приветствую, Lewscha. У вас недостаточно прав, чтобы оставлять комментарии к статьям». Фу, пакость, но зато Алексей Попов порадовал: «Спираль вражды к туману примирения», написал. Есть ли ответы, спрашивает. А у меня встречный вопрос проклюнулся, Чичибабина. Вот я рот и раскрыл, не обессудьте, что было, то и выплеснул. Что, скажете не так нужно подправлять ошибку в названии?! «Спираль и туман» имелось в виду. А вот и нет, написано «туману»?! Написано, заявлено: «примирение зависло в воздухе – и столь же сложно, как посадка на туманный аэродром». Заявлено. Так куда ведёт спираль?! В туман. Хотя, что в лоб, что по лбу, ответов-то нет. Я и дальше буду придираться к мелочам, потому что, по сути, сказать нечего, статья - перепевы давно ведущихся споров с передёргиванием в ту или иную сторону (как говорили древние греки – «добросовестная компиляция»). Да и метода, с опорой на литературные произведения тоже не новость. (Для примера,
ознакомьтесь: ОЛЬГА МУРАВЬЕВА, “ВРАЖДЫ БЕССМЫСЛЕННОЙ ПОЗОР...” Ода “Клеветникам
России” в оценках современников. Опубликовано в журнале: «Новый Мир» 1994, №4; ; Станислав
КУНЯЕВ, Шляхта и мы. НАШ
СОВРЕМЕННИК, 2001, ).
Не ахти что, можно найти тексты получше, но метода аналогична.
Сравнить же, со статьёй Попова предлагаю для того, чтобы понять, какие плоды
приносит разрыв информационного пространства с Россией и его украинизация,
выпадение из общего русского дискурса. И
взгляд со стороны, само собой, на подобные плоды: «Рутинность вех»1 .
Последний взгляд
интересен в контексте упомянутых работ и умозаключения Попова: «Русская интеллигенция … радовалась любой
силе, разрушающей ненавистную для нее русскую державу». Наивно до
неприличия, поэтому, в журнал «Новая Польша», вполне можно тиснуть статью
Попова - в струе будет. Хотя фразу: «Польша должна осознать…», наверняка забранят.
Какая Польша?! Что осознать?! "Жена цезаря - вне подозрений", вот что
Мир должен постигнуть. Ознакомьтесь с
первым номером за этот год и А.Ротфельда найдёте, и Е.Помяновского. А.Михник тоже есть, называющий себя:
«польским патриотом и антисоветским русофилом»,
развлекайтесь. Историческое многофлуд… ой, пардон, многотрудие автора даже трогать не будем и так
ясно какой стороне подыгрывает. Кому сюжет интересен, можете посмотреть работы
О. Неменского, скажем: «Вторая мировая между Россией и Польшей», «Сократ», №2,
2010.
Крохи, крохотули … А мы будем отлавливать крохи самостоятельных суждений
автора. Весело звучит соображение о «переломном
времени в русской истории, когда прекрасные понятия «демократии» и «свободы»
были испохаблены». А до «перелома» был полный ажур, а в Украине, вообще,
сказка?! Значит автор демократ и либерал?! Ничуть не бывало. Во-первых,обосновывает заезженно - пропагандистским:
испохаблены, поскольку «стали прикрытием
для невиданного разграбления» (выделено Поповым). А во-вторых, какой защитник свободы заявит: «…А.
Дюков, глава фонда «Историческая память», … внес большой вклад в разоблачение
фальсификаций о Второй мировой, удостоившись возмущения разных либеральных миллеров». Фразу
надо понимать, так: «у-у, либерасты поганые, нерусь всякая - разная,
фальсификаторы хреновы», да, пан Попов, вэльмышановный?!
Ладно, простим автору2 эту ксенофобскую описку, на Украине живёт, должен соответствовать.
Или не чует?! Разберёмся по существу.
Выделить Алексея Миллера из множества «либеральных миллеров» довольно просто,
нужно сходить к Дюкову на википедию или в ЖЖ: .
Там и цитата, и реакция, и резюме. sebeos: «Вам, Александр, до Миллера, как
историку, расти и расти, радуйтесь, что он снизошёл до упоминания Вашей
скромной персоны». Но нас, как и А. Миллера, интересует вовсе не дюковская мазня
с восторгами Попова, а суть вопроса. А ни Попов, ни Дюков, по сути, Миллеру не
ответили, не врубились болезные, не поняли о чём он талдычит уж не первый год.
Хотя, как сказать, может быть, Попов сознательно или
под нажимом перешёл в ряды бойцов на фронты «исторической политики»?! Пассаж: «Разные
либеральные миллеры» из арсенала этих ратников. Ещё П. Валери заметил: "Если
не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя". (Дюков изначально там был, среди ратников, Миллер ставит его в один ряд с
Вятровичем). Прояснение ключевых теоретических понятий, связанных с проблемой
исторической политики, здесь ,
а сам эпизод «возмущения» и как «это делается», в лекции Миллера на Полит.ру: «Историческая политика: update». Так
вот, история русско-польских отношений по Попову и есть иллюстрация того, как
делается историческая политика.
Однако не будем слишком суровы к автору, раньше он
по-другому писал, но однажды на него донос состряпали: "Рупор ФСБ" -
до суду!!! http://vsyapravda.blogspot.com/2008/12/2000.html. Вот что, свидомые
там выделили, из его статьи: «Сейчас же
голодомор — один из главных элементов «исторической политики» (по Миллеру),
ориентированной на провоцирование конфликтов с Россией и формирование
антирусской идентичности жителей Украины». Что же нам после этого, от него твёрдости
и геройства требовать, настойчивости?! Власть умеет принуждать к послушанию,
это тоже из того самого арсенала. Кстати, «историческая политика» не «по Миллеру», сам он пишет, поляки
предложили. Не мудрено забыть, слыша,
как они на каждом углу кричат: «Историческая
политика должна вернуть Польше место, которое ей полагается» (Б. Лаговский). На
самом деле, концепт предложили немцы (Geschichtspolitik, Ю.Шеррер) и Миллер в курсе, сам говорил,
поминая знаменитый спор немецких историков. Они, кстати, тогда отбили покушение
власти. Весьма поучительно, но так мы далеко зайдём, а нам ещё расти и расти до
их уровня.
Посему, вернёмся к статье: «Есть ли ответы на трудные
вопросы российско-польских отношений»? (Они же русско-украинские, поскольку
вторичность украинской исторической политики очевидна, копируют у Польши самое
мерзкое, в том числе и гонор).
Пардон, не могу удержаться, ещё одно отступление.
Попов сноску даёт: «Для поляков же нет разницы между российско-польскими
отношениями и русско-польскими: ведь в их языке … понятия «русский» и
«российский» обозначаются одним словом». Ой, каким?! Неужели матерным?! Вот в
новостях сообщили: «Россиянку унижали в Польше словами "та русская"», http://regnum.ru/news/1362559.html#4411455 - «Окружной
суд в Кельце (Польша) признал слово Ruska (русская) содержащим элемент
неприязни и неуважения, но не считает его оскорблением». Ну да, ну да: «Обращение
Ruska (женский род) или Rusek (мужской род) к человеку, в словарях называется неуважительным». Ну, спасибо, утешили. Слово «русский» не
оскорбление, всего лишь, содержит элементы неприязни и неуважения, словарями
узаконено (но это пока, да и словари от жизни отстают, раз уже в суды подают).
Вот и чеши репу, народ, есть ли ответы?! А ставьте
вопрос ребром, найдутся.
“Кичливый лях
иль верный росс”?!
«Нас спрашивают, есть ли выход из безвыходной
ситуации.
Не можем ответить, у нас нет экспертов по
польским делам».
Из серии об армянском радио.
Анекдот от Михника, он знает, о чём говорит. А пушкинский
вопрос к нам, к современникам нэзалежной нэнькы. И не в плане того, какую
интерпретацию истории выбрать «украинцу», живущему в «Русском мире»; не в
постановке В. Шульгина: «Украинствующие и мы» или Куняева: «Шляхта и мы». Тем
более не в струе Попова, обещавшего: «О политическом измерении этого дела –
несколько позже», но так и не сказавшего, что же это за измерение и чего собственно,
потому и ответ не нашёл и в туман забрёл. Повторять изжёванное: «остается надеяться лишь на смену польской
элиты», даже не смешно. А может быть в словарях чего-то подправить?! (Попов
выделил, не я, лучше бы Миллера копипастил). Туды яво в качель, не согласен он
с пушкинским тезисом, видите ли. Политкорректность развёл, Пушкина обрезал, а для
нас он, вот тут, здесь и сейчас, ох как актуален.
Кто
устоит в неравном споре:
Кичливый
лях иль верный росс?
Славянские
ль ручьи сольются в русском мире?
Иль
он иссякнет? вот вопрос.
Пардон, Пушкин «море» писал. Но пусть, ведь куда нас
тянут украинствующие историки: «Хоч би що, вперто, і зі стиснутими зубами,
зміцнювати союз з Варшавою. До Варшави, з прицілом на Європу»! Это Грыцак, с
премией Гиндели наперевес. Такое добровольное принятие «полячества»
подчёркивает, выпячивает его идеологический характер. А вот поляка спрашивают:
— Как в Польше относятся к заявлениям некоторых
львовских депутатов, мол, «восточная Польша — это украинские земли»?
— Да, я это слышал... Но и у нас есть отдельные
политики, которые хотели бы, чтобы Польша была «от Балтийского до Черного
моря». Хотя есть и более прагматичные — они считают: почему
бы Польше и Украине не создать конфедерацию? Тогда бы не было вообще никаких
проблем границ (2000).
Как вам «польская
политика прагматизма»?! О «проблемах границ» всю плешь им Возняк проел, со
своим журналом «ЙЫ», это их кредо. Поляки, вслед за Лениным, вполне могут этих
товарищей, украинствующих собратьев наших, обозвать - «полезными идиотами», а
мы Ключевского подсунем: «И москаль, и хохол хитрые люди, и хитрость обоих — в
притворстве. Но первый любит притворяться дураком, а второй — умным». Или Тютчева
лучше?! (они же кичатся тем, что ничего
«русского» не читают).
Как перед ней не гнитесь, господа,
Вам не снискать признанья от Европы:
В её глазах вы будете всегда
Не слуги просвещенья, а холопы.
Так вот, в рамках исторической политики (пышно
цветущей в Польше) которую, на свой
манер, слямзил Ющенко и продолжает Янукович, ответов нет. Собственно, Россия (в
Польше) их и не ищет. Сказал же Путин западу:
«Польша теперь ваша проблема», мол, ошейник натовский надели, поводок у Евросоюза, а она лает и лает, приструните,
прикармливать всё равно не будем. Но чисто теоретически вопрос о компромиссе
поставить можно. И путь к нему предложен, лет двадцать на западе мусолят (антропологизацией
истории, Миллер называет). Мог бы предложить целую подборку статей, но буду и дальше
миллерячить, «назло надменному соседу», такой уж я. Либеральная нерусь, ага.
Миллер,
в упомянутой лекции, приводит «Воззвание из Блуа»3 Пьера
Нора. Это и есть путь к компромиссу. Говорят, война – это продолжение политики.
Тогда, историческая политика – это подготовка к войне. Что требует солдат идеи,
единства рядов. Его-то и нужно ковать, врага указать, для обеспечения: мерзкого
варвара, жадного, жестокого, тупого и противного. Как там Бисмарк бахвалился - победу
«одержал, прежде всего, прусский учитель истории». Вот и действуйте. А ещё единство
дает возможность говорить о власти как о чем-то возвышенном. Посему, создаём на
государственном уровне сильное сакральное поле, внушаем: государство – это
алтарь, понимаешь, это знамя. На знамени сияет - «украинство и незалэжнисть»! «Это»
ценности, священные, вневременные символы. Не люди ценность, а «ОНО». Государство,
то бишь, вот и возвели его в ранг сакральности, делов-то. И власть,
соответственно, которая выполняет свои функции, как обряды, приобщающие глупых
подданных к благодати украинства. И никакой публичной политики, она - таинство:
только украинская власть приведет нас к благодати – важнейшее, непостижимое
таинство! Так и талдычим изо дня в день: Государство - алтарь отечества. А уж для
совершения и действенности таинств (козе понятно) требуется правитель не только
законно выбранный и поставленный у алтаря, но и благочестивый (облагороженный
украинством). Ну, а святому, да окруженному врагами, можно простить любые
ошибки. Всё на алтарь отечества, граждане: «Украйина понад усё». Ну, а
таинства, совершаемые порочными служителями алтаря, не имеют никакого значения,
пакость однозначно.
Эк, куда меня занесло, но кажется, кто-то в газете о
сакрализации власти заикался, такой элемент той самой политики предлагал.
Ладно, закругляемся, только пару мелочей: «…при мысли о том, что солдаты, бравшие этот
город под звуки «Прощания славянки», были сразу же разоружены и отправлены в
ГУЛАГ, возникает мучительный вопрос: «А зачем?». Ух, прямо слезу вышибает! Но
ходят слухи, что после взятия города: «…львовское командование АК во главе с
полковником В. Филипковским … отправилось в Житомир для переговоров с командованием
Войска Польского об объединении. И только после отказа делегации АК от
объединения, все её члены были арестованы». Не слыхали?! Война, дорогой товарищ, не до сантиментов, знаете
ли. А ребята гоноровые были, непослушные. Кстати, там и племянничек
Дзержинского схлопотал. Зато все живыми домой вернулись, нет, один генерал таки
помер, во время голодовки. А пока те
сидели: «Войско Польско Берлин брало, а советско - помогало». Такие прибаутки
на пустом месте не родятся. Опять же, по слухам, в школьных учебниках теперь
пишут: «Польские части сыграли важнейшую, а в ряде случаев - ключевую роль в
захвате Берлина. Они действовали на самых опасных направлениях штурма». Наверное,
опять «разные либеральные миллеры» напраслину гонят, фальсификаторы, понимаешь.
И плавненько так, к Сталину… «Представляется, именно польская война привела Сталина к мысли о том,
что национальное
важнее классового». Иначе, мол, «не произошло бы ни создания
антигитлеровской коалиции, ни возрождения уважения к русской истории».
Ложный вывод, подлог по сути, а значит тоже
инструмент исторической политики. Посвятите этой теме отдельную статью, тогда и
поговорим. Пока же ваш взгляд, уважаемый, Алексей Валерьевич, основан на
нескольких стихотворениях из предыдущей статьи. Но, вот это, Чичибабина, вы тоже читали, небось:
И были на черта нужны мне поэты другие,
Где пестовал стадо рябой и жестокий
пастух,
Где странно звучало старинное имя
«Россия»,
Смущая собою к нему неприученный слух...
Задумайтесь, оно противоречит, вашему выводу и умному
достаточно, чтобы усомниться.
Ну, и чисто для развлечения, сравните
два текста. Ни на что не намекаю, боже упаси. Сравните, хотя бы, строки
стихотворения, выбранные авторами.
О.Муравьёва: «Это противоречие в неявной форме определяло и
отношение к польскому восстанию. В черновом наброске “Ты просвещением свой разум осветил”, обращаясь к неизвестному, который “пил здоровье Лелевеля ”
и “руки потирал от наших неудач”,
Пушкин горько и зло упрекает его в том, что он “нежно чуждые народы возлюбил / И мудро свой возненавидел”. Мы не
знаем, кого именно имел здесь в виду Пушкин, но по воспоминаниям Герцена можем
судить о том, как относились к польским событиям в его кругу: “Мы радовались каждому поражению Дибича, не
верили неуспехам поляков, и я тотчас прибавил в свой иконостас портрет Фаддея
Костюшки”. Юный Герцен и его друзья, конечно, не ненавидели свой народ, но
решительно отделяли его судьбу от судьбы государства, которое ненавидели, в
самом деле».
(По дурости и молодому радикализму, добавим. В цитате
же, Герцен, иронизирует над собой, да и
не Лелевеля-то заиконостасил, понимать
нужно).
А.Попов: «Но далеко не весь русский образованный класс
разделял государственное мышление поэта. В пушкинских бумагах времен того же
восстания сохранились черновые наброски стихотворения, обращенного к
безымянному соотечественнику, который
...нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел...
...При клике «Польска не згинела!»
...Ты
руки потирал от наших неудач,
С
лукавым смехом слушал вести,
Когда
[полки] бежали вскачь,
И
гибло знамя нашей чести.
А неизвестный Пушкину Герцен так опишет тогдашние
чувства людей своего круга: «Мы
радовались каждому поражению Дибича, не верили неуспехам поляков...»
Русская интеллигенция и тогда, и потом радовалась
любой силе, разрушающей ненавистную для нее русскую державу».
Да-а-а: «… неизвестный Пушкину Герцен…». Вот же арап
неграмотный, как можно самого Герцена не знать?! Угу, только недоросль, тогда,
ещё не был Герценым, сопля зелёная. А из
крупных, известных людей остаётся только П.А.Вяземский, да и тот за стихи
журил, но отнюдь не радовался неудачам. А как поляков любил можно оценить:
Булгарин — вот поляк примерный,
В нем истинных сарматов кровь:
Смотрите, как в груди сей верной
Хитра к отечеству любовь.
….
Двойной присягою играя,
Подлец в двойную цель попал:
Он Польшу спас от негодяя
И русских братством запятнал.
Загнули про «любую силу», уважаемый, загнули. Да и
полонофилов в России всегда было ничтожное меньшинство. Даже тогда, когда
Польша была «самым весёлым бараком социалистического лагеря». Позволю и я себе
восстановить одно четверостишье из того стихотворения:
Когда
же Дибич, стал давить переворот,
Когда
Пестро, парижский пустомеля,
Ревел
на кафедре про грязный русский сброд -
Ты пил здоровье Лелевеля.
Последний, уже вполне исторический персонаж и по
отношению к нему, как и к другим, например, к Суворову или Паскевичу (он-то и
додавил тот бунт) можно оценить включённость в историческую политику. Для
примера: «Польский Диоген» .
Угу, польское восстание имеет всемирно
историческое значение, поскольку в бой шли, под лозунгом: «За нашу и вашу
свободу»! … А пришла холера.
Шульга А.С. 13.02.2011.
P.S. Вместо резюме.
Вот же гнусная закономерность, ратуют за яркое, за
свет, а приходит тьма. Может быть прав Михник: «Серое - прекрасно», а не те
поляки, которые благим матом, с трибун надрываются про порочный подход
«космополитичных, продажных либералов»?! Вот,
А. Фришке пишет: «Если … (историю) редактирует центр со своими собственными
идейно-политическими интересами, то перед нами индоктринация. … сегодня в
Польше происходит индоктринация, причем наглая. Идет настоящая война за память».
А мы подождём смены элиты. Ага, с оболваненных на оголтелых.
У нас те же манихейские игры в историю – потуги в деле
смены идентичности - по худшим польским образцам, то есть, наглая индоктринация.
Посему, власть и поющие под её дудку «интеллектуалы» не желают вернуть прошлое исторической
России, а рвут на части. Эта компашка
пребывает всё в той же «пагубной самонадеянности», меняя лишь идолов, да знаки
с плюса на минус. А знаковое измерение реальности остаётся: деление на добро и зло, черное, белое, «своих», «чужих». Запад
и Россию. Вой же проигравших политиков, о продаже украинских интересов нынешней
властью, это страх. Понимание того, что созданным инструментарием власть будет
пользоваться уже в своих интересах.
Россия почти не использовала оружие исторической
политики на фронтах информационной войны. Закон приняла о запрете индоктринации
школьников разной идеологией. Но отказ от эффективного оружия при нахрапистой
политике запада ведёт к проигрышу. «Ясно,
что цивилизация, преисполненная чувством собственной вины, не обладает убеждениями
и энергией самозащиты» (Жан-Франсуа Ревель) - проговариваются о своих целях.
Вот и заговорили в России о создании
собственного института национальной памяти или института изучения СССР, но
копировать поляков не стали, нашли более эффективный способ. Да что тут
рассусоливать, читайте: «Историческая политика и ее особенности в Польше,
Украине и России», Отечественные записки, № 5 за 2008 г., и последующие
исследования Миллера.
Опускаемся на землю, к нашим баранам. Далее плагиатим
Миллера, с попыткой приложить к редакционной политике газеты 2000. Воспринимайте
как аналогию, пишем власть, понимаем редакция. В последнее время на голову
редакции вылили достаточно … критики. Она отбрыкивалась, как могла: «Служил
Гаврила социологом», например. Как говаривал (куда же нам без поляков) Ежи
Лец: «Мы наблюдаем интереснейшее
явление: бессмыслица как средство общения между людьми». Почему газета вдруг
так поглупела?!
Политизация истории - вечная проблема, но историческая
политика - это качественно иное, намного более интенсивное, вмешательство и в трактовку истории, и в социальную структуру
общества, и в отношения между людьми. Используется по ситуации: для борьбы с
внутренней оппозицией, для достижения своих целей в деле «нациестроительства»,
для получения других преимуществ, в том числе и в социальных взаимодействиях. Признано,
что диалог - лучшее средство для борьбы с огосударствлением чего бы то ни было.
А власть тут как тут, если не может запретить, то оглупить, запросто. Сделать диалогом глухих
или неадекватных на всю голову оппонентов. Например, что отвечают Миллеру украинские историки?!
М. - национальный нарратив уже давно отвергнут мировой
историографией.
У.И. - сначала
необходимо построить национальный нарратив, а уж потом заниматься его
деконструкцией.
По всем граблям строевым шагом, а уж потом, набивши
шишек, покумекаем своей ушибленной, уже сейчас, головой. Что симптоматично –
продолжает Миллер - сторонники исторической политики прекрасно дополняют друг
друга. Каждая сторона дебатов выигрывает от того, что ей противостоит столь же
неадекватный оппонент. Чихвостят друг друга, не соглашаются ни на йоту, не
слушают. Каждый, кто готов услышать хоть какой-то аргумент оппонента, -
«предатель национального дела». Если инструмент спора выглядит как молоток, то встречные аргументы и сами оппоненты, кажутся
гвоздями, то есть, спор этот использует
крайне упрощенные, примитивные категории. Создаётся такая структура дискуссии,
в которой нет места для сложных построений и схем, только примитив, спор
«стенка на стенку». Историческая политика - отрицание диалогового режима,
содержательного обсуждения, любых сложных конструкций; ее сторонники отлично
себя чувствуют в атмосфере конфронтации.
В результате, «построение национального нарратива»
превращается в тотальное оглупление. Редакция газеты барахтается в этом потоке
«нациетворэння», как может, но плывёт-то по течению. Именно разрушение пространства для диалога и
дискуссий на исторические и другие темы является одной из ключевых задач
исторической политики. Насколько
редакция включена в этот бедлам и по чьей инициативе, тема отдельного разговора
и обзора публикаций. Пару примеров, для затравки.
Тезис: не «три братских народа», а один разделённый.
Ответ редакции: Всерьез отстаивать такую абсурдную — и
притом явно глубоко вредную — идею, … (подкрепляя весьма сомнительными
доказательствами), по-нашему, довольно-таки стыдно.
Помните афоризм Ключевского, так он как раз о диалоге
Орлова с редакцией. Ключевский о ключевой задаче исторической политики. Ау,
редакция, вы это серьёзно или по-украински?! Но, ведь сам гарант сказал: «Украинский народ
- народ великой истории, великой культуры и великого языка». И никаких сомнений
- «Credo quia absurdum est! Чуть переиначивая Кьеркегора, скажем: «Лучшим
показателем ничтожества подобных утверждений являются примеры, приводимые в
доказательство величия». Можно добавить
мнение ещё одного творца великой нации: «Мы тогда победим Россию, когда
украинцы и белорусы поверят, что они не русские» (Гитлер). И что, поверили?!
Так-то, уважаемая редакция, только когда
все поверят, идею можно будет обзывать абсурдной и глубоко вредной, не стыдно?!
Процесс ещё не окончен, сам пан Грыцак утверждает: «Спільною
рисою української й російської інтелектуальної історії є те, що в обидвох
термін “інтеліґенція” запозичено з Польщі. … Одна з перших тез про те, що
польський досвід, ... може вельми придатися українським інтелектуалам у їхньому
процесі самоідентифікації, у тому числі свідомого
відрізнювання від російської інтелектуальної історії». Вот он процесс
«нациетворэння» во всей красе.
Другими словами, вопрос «три или один» ещё не решён,
два разных проекта, всего лишь. Причём украинский, продержался всё время своего
существования на государственном насилии. В каких чарующих химерах станет
искать утешения население бывшей Великой империи?! Вот вопрос. Будет ли она
общей или захимерячит каждый народишко свою собственную, убогую, но свою,
отдельную химерку «великой нации»?! Поживем, увидим, но прогноз для украинцев
неутешителен. Чтобы убедится, нужно положить на чаши весов имена великих
приверженцев каждого проекта и сравнить.
А помните, как либерал и физик–кибернетик в одном лице,
чушь порол и, столь же неадекватные оппоненты, ему отвечали?! Интересный выбор
редакции или закономерность?! Одну глупость можно опровергнуть другой, столь же
одиозной глупостью, опираясь на глупость же, ещё более высокого порядка. Диалог
оглупления. На таком фоне и Попов «гигант мысли и отец демократии». Лучший
способ испохабить любую идею, давать слово в её защиту людям без царя в голове.
Лец: «В переломные моменты жизни нации многие ковыряют в носу», то есть
пользуют методы исторической политики. И полагать это ковыряние выбором
редакции, как-то не хочется. Значит власть?! Ну, что ж – прогиб засчитан.
Lewscha, 14.02.2011.
Сноски 1. … интеллигент/интеллектуал пережил свою тяжелейшую внутреннюю и внешнюю
драму, вызванную тем, что философская греза обернулась реальным политическим
кошмаром, его уничтожившим.
… многие важные звенья оказались вынужденно пропущенными, вплоть до
физического уничтожения самих участников и аннуляции сюжета.
Он не прошел нормальные, последовательные стадии, завершился и сгорел
почти сразу, едва начавшись, а позднее пробивался сквозь золу ложных
интерпретаций и наспех сфабрикованных прав, предъявляемых мнимыми наследниками.
… этой реальной непрочитанностью и
непрожитостью следует объяснить столь острое переживание столетия «Вех».
2. На сайте, вдруг, появилась сноска: «Один из наиболее
ярых оппонентов Дюкова — Алексей Миллер, известный историк». (Яркий пример
инструментария исторической политики, так пишите прямо - оголтелый). Господа
редакторы, вы что, с дуба рухнули?! Это же явная чушь, хоть лекцию-то почитайте.
3. «История не должна становиться служанкой политической конъюнктуры. ... В свободном государстве ни одна политическая сила не вправе присвоить себе право устанавливать историческую истину и ограничивать свободу исследователя под угрозой наказания. Мы обращаемся к историкам с призывом … положить конец сползанию к государственному регулированию исторической истины. Мы призываем политических деятелей отдать себе отчет в том, что, обладая властью воздействовать на коллективную память народа, вы, тем не менее, не имеете права устанавливать законом некую государственную правду в отношении прошлого, юридическое навязывание которой может повлечь за собой тяжелые последствия – … для интеллектуальной свободы в целом … свобода историка – это наша общая свобода». |
| Обновлено ( 14.02.2011 19:20 ) |
Lewscha зарегистрирован 27.10.2009
Также написал 
- Галичина Библейная. /16 Октября 2011/
- Украина как осознанная необходимость… /24 Сентября 2011/
- Соловей перестройки: «20 лет спустя». /11 Сентября 2011/
- Эзопы украинской Ж… /23 Августа 2011/
- Сойдёт ли Януковичу с рук его мазепинство?! /17 Августа 2011/
- Просто ремарка к обсуждению /05 Августа 2011/
- Доканали эти метаморфозы /14 Июля 2011/
- Оглуздевшие. Диалектика метаморфоз или зри в ко... /13 Июня 2011/
- Ходют тут... /27 Марта 2011/
- Наскочила Лоза на Косу /21 Марта 2011/
Masan
• 
Комментарии
Пардон Масан убрать не могу, не выходит.
/недоумевает/
------------
Я старый пират и не знаю слов лицензионного соглашения...
------------
"Хуже водки лучше нет." (ЧВС)
------------
Я старый пират и не знаю слов лицензионного соглашения...
Теперь можно приступать к сути. Как считаете, модель русско-польских отношений может служить аналогом унутрях нэнькы?!
------------
Паду ли я дрючком пропэртый?
Чи мiмо прошпандорiт вiн?
Я сейчас не найду, но читал, что там поляк во Франции себя за словака выдавал т.к. все там над пшеками уссывались, после их гавнистого поведения в ЕС
------------
Паду ли я дрючком пропэртый?
Чи мiмо прошпандорiт вiн?
Кстати! Я в Польше давно не был, но году в 97 меня там один таксист отказался везти в Варшаве из за того, что я русский. Все талдычил: Не разумею… Все он разумел! Особенно когда я вылез. Как он смотрел на меня и громко сам с собою поговорил про польское такси, ну и речь Посполитую в целом. День был прожит не зря. Настроение улучшилось.
------------
Паду ли я дрючком пропэртый?
Чи мiмо прошпандорiт вiн?
02/02/2011, 18:16
10 апреля ярик в Смоленск на поезде поедет, или на машине? Вариант с самолетом я не рассматриваю…"
Я вообще не понимаю,что может быть привлекательног о в Польше,кроме того,что она вошла в ЕС на антироссийском буме по пендосовской протекции.О чём вся Европа уже трижды пожалела…
------------
"Хуже водки лучше нет." (ЧВС)
Но эту фазу происшествия я не застал. Я застал, когда их хуярили высыпавшие на улицу отцы, упомянутых ребятишек. Месилово было человек из сорока.
Приехавшие на двух бабонах менты, демонстративно отвернулись спиной и только иногда одергивали мужиков, что бы не убивали. Ооооочень сильно их отъебошили. Почти международный скандал. ПОсле этого ( не знаю, в следствии ли?) Программа пшекозавоза была свернута.
------------
Барменов никогда не убивают (с)
------------
Паду ли я дрючком пропэртый?
Чи мiмо прошпандорiт вiн?
Пупы вселенной - и пиздец. Сколько раз по этим пупам хуярили - без толку.
Нет, когда они у себя, в своём соку - может что-то и получается. Фильмы у них неплохие есть, тот же Ва-банк, например.
Но стоит им высунуть нос за границу - туши свет, бросай гранату.
------------
Я старый пират и не знаю слов лицензионного соглашения...
И про чудо польское, экономическое. За развал СЭВ и Варшавского договора, пиндосы им ввалили 40 млрд уёв, безвозмездно. А в 89 это еще были те , полновесные, считай один к пяти. Вот и все чудо. Далее их прожрали, все заводы практически продали и сейчас ведут борьбу за польского сантехника, которого не надо боятся. (прямо фильмы немецкие вспоминаю, где сантехник к даме приходит, а далее Даст ист фантастиш!!)
Вспоминаю слова Бисмарка:
Самое худшее, что мы можем сделать для поляков, это дать им возможность управлять самим собой!
Ну в отсутствие шляхтичей, ХХП, имея тоже свою гордость национальную, рванули чистить польские сортиры, дабы этим, непростым путем приобщиться к европейским ценностям.
Я бы им еще щетки зубные выдал… Для лучщего приобщения.
------------
Паду ли я дрючком пропэртый?
Чи мiмо прошпандорiт вiн?
Выяснилось, что футболисты сборной России играют под фонограмму.
------------
Я старый пират и не знаю слов лицензионного соглашения...
Я сильно удивлюсь, если они за Катынь сразу два счёта не выставят.
Надеюсь, что наши не до конца опиндосились и тупо пошлют пшеков нахуй.
------------
Я старый пират и не знаю слов лицензионного соглашения...
Цитата:
------------
Я старый пират и не знаю слов лицензионного соглашения...
Тока если со сдачи заплатят,с платы за 23тысячи замореных голодом в пшекских концлагерях.
Цитирую Masan 2011-02-15 11:15:19:
Как образование и футбол в России возглавили два брата с характерной хвамилей Фурсэнко,стал какой-то трындец происходить…
Чемпионат России превратился в Чемпионат Москвы и С-Петербурга,поск ольку в остальной стране в это время зима…Блять,во т Швеция с Данией считают себя слишком северными,чтобы играть по системе осень-весна,а Фурсенко считает Россию слишком южной,чтобы играть по системе весна-осень…Дурака кусок.Чтоб он сука сам у нас в Новосибирске в марте на трибунах посидел…
------------
"Хуже водки лучше нет." (ЧВС)
Они Кремль доебут,дык и тонель туда с материка пророют…
------------
"Хуже водки лучше нет." (ЧВС)
Если посадите ТЮлю распнём, как Кучму. Если не посадите, тоже распнём. И вааще, Янык хороший парень, дурак, но не бандит. И Хорошковский не бандит, у нас бы маленькой компашкой мог управлять. Короче, ибланы, слухай сюда! У вас только один выход - делай то, что прикажут. Это я, контрразведчик и разведчик вам говорю, а не какой-то там шпиён русский.
- от Попова;
- от Васильевой.
Вот же идиёты, далась вам та Катынь, а об этом не хотят поговорить:
Цитата:Едвабне вспомнить и в рыло потыкать полякам. Не только безропотно выдавали, но и сами старались.
Цитата:
Это из Куняева цитаты.
— Господин Джексон, обычно вы посещаете нашу страну в критические моменты.
Как всегда в критические дни!
------------
Паду ли я дрючком пропэртый?
Чи мiмо прошпандорiт вiн?
Цитата:В основном, кстати, за то же мародёрство
------------
Я старый пират и не знаю слов лицензионного соглашения...
Хронология событий 3й Мировой.
1.04.2050 Атомные бомбардировки
15.56 SkyNet запускает атомные ракеты
15.57 Россия запускает атомные ракеты
16.00 Китай запускает атомные ракеты
16.01 Иран запускает атомные ракеты
16.02 Украина запускает атомные ракеты
16.05 Голландия запускает атомные ракеты
16.06 Европейский союз выражает протест
16.12 Американские ракеты накрывают Кубу
16.13 Российские ракеты накрывают Америку
16.14 Китайские ракеты накрывают Америку
16.15 Иранские ракеты накрывают беззащитную Польшу и Америку
16.17 Украинские ракеты накрывают Украину
16.18 Голландские ракеты накрывают всех
23.00 Эстония запускает атомные ракеты
2.04.2050 Противостояние
6.30 Россия посылает своих солдат брать Берлин
6.35 Америка посылает своих солдат брать Москву
7.00 Россия посылает Американских солдат нах
7.10 Всё трёхмиллиардное население Китая прыгает в течение полминуты. Волна землетрясений накрывает Америку и разрушает все здания, кроме хижины некоего Сэма.
7.12 Израиль захватывает Ливию
7.28 В Европе проходят антивоенные митинги
7.28 Япония посылает роботов на Курильские острова
7.30 Украина посылает Грузии танки
7.50 Грузия посылает жалобу в европейский союз
9.35 Израиль захватывает Египет
12.00 Грузия захватывает Армению
15.00 Израиль захватывает Иран
16.00 Грузия захватывает Иран
17.00 Иран посылает жалобу в европейский союз
21.00 Израильские танки замечены в ЮАР
22.00 Запчасти от Украинских танков замечены на Сочинских авторынках
23.00 Эстонские атомные ракеты замечены около Российской границы
3.04.2050 Продолжение противостояния
6.00 Россия захватывает Грузию и выходит на границы СССР.
7.00 Коммунисты свергают власть в Вашингтоне
8.00 Мусульмане свергают власть в Амстердаме
9.00 Роботы свергают власть в Токио
10.00 Волки съедают власть в Тамбове
11.00 В Берлине проходят антивоенные митинги. Омон разгоняет несогласных.
12.00 Армия Великого Израиля захватывает Венесуэлу,Брази лию,Индию, покупает Монако и Люксембург.
13.00 Саркози пишет ноту простеста великой межконтиненталь ной израильской империи
14.00 Звезда смерти выходит на околоземную орбиту
15.00 Инопланетяне атакуют Амстердам
16.00 Человечество объединяется против Израиля
17.00 Орки атакуют Амстердам
18.00 Омон разгоняет орков
19.00 ВДВ разгоняет омон
20.00 Эстонские ракеты сбиты из ружья под Санкт-Петербургом
21.00 Какая-то херня атакует Амстердам
22.00 ВДВ разгоняет Амстердам
23.00 Анархисты сжигают офис Некрософт; Звезда смерти выдаёт неизвестную ошибку и самоуничтожаетс я. Война заканчивается.
------------
"Хуже водки лучше нет." (ЧВС)
23.15 Володимир Бровко публикует статью Хронология событий 3й Мировой. Часть 1-я
23.16 Публикация ожидает модерации
23.17 Публикация прошла модерацию
23.17.12 Пармен Посохов пишет рецензию на статью
Володимир Бровко Хронология событий 3й Мировой. Часть 1-я
23.17.23 Александр Нехристь пишет комментарий к статье
Володимир Бровко Хронология событий 3й Мировой. Часть 1-я
23.17.25 Николай Сухомлин … рекомендует
23.17.26 АС… комментирует
23.17.27 Анализатор комментирует…
23.17.28 Сергей Смирнов рекомендует…
23.17.31 Комментарий :
Гость
Бровко! Крест не жмет?
(награда нашла своего героя ! )
23 18 Володимир Бровко посылает всех нах
и закрывает все и любые комменты…
Так закончилась третья мировая война
в штабном вагонена h.ua------------
В пыли дорог мы кровью пишем хартии Свободы, и водою - имена. Bohemienne(С)
Гы!
------------
"Хуже водки лучше нет." (ЧВС)
------------
Паду ли я дрючком пропэртый?
Чи мiмо прошпандорiт вiн?
Письмо поляков премьеру Туску: "На Украине возрождается национализм, основанный на модели фашизма"
------------
Паду ли я дрючком пропэртый?
Чи мiмо прошпандорiт вiн?
Баш, однако
------------
Я старый пират и не знаю слов лицензионного соглашения...
"Память "Героев Крут" почтил и президент Украины Виктор Янукович"
Угу,куда конь с копытом,туда и рак с клешнёй…
------------
"Хуже водки лучше нет." (ЧВС)
К сожалению, возражение это делается больше понаслышке, причем теоретическая разработка идеи государства, всепроникающего и всеобъемлющего, смешивается с ее применением на практике." С-Щедрин, 1870-е года.
------------
"А-На-Хе-Ра?! И так полная жопа амариллисов! Робеспьеры! Ну, решительно все Робеспьеры!"
(А. Покровский, "Расстрелять")
------------
Я старый пират и не знаю слов лицензионного соглашения...
Точнее -
Эту страничку стоит почитать оттуда выйти на фоту,"Прокламация" называется. Нас уверяют:
Цитата:И точно, не придумаешь.
Цитата:
Сообщу только, что Достоевский читается - Дустуёбский.
Цитата:
А одесский торт "Захер"?
------------
"Хуже водки лучше нет." (ЧВС)
Угу, А не Дорога ли это в светлое завтра?!
Уж полночь близится, …а Герман всё глуздячит,
И Фёдорыч-гарант, ганючит вслед.
Глузда с ушами за спиной маячит,
Большой глуздец готовит в честь побед.
RSS лента комментариев этой записи.